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giusi83

Der Sizilianer

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1

Dienstag, 30. November 2004, 17:52

Half Life 2

Hat es jemand schon von euch???

Bin mir am überlegen ob ich Half Life 2 oder Underground 2 soll kaufen!

romanf

Foren As

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2

Dienstag, 30. November 2004, 18:07

Eindeutig Half-Life2,

des Spiel ROCKT, ist eigentlich eines der wenigen spiele die ich durchgespielt habe. Wirst auch länger Spaß am Spiel haben, wenn bald die Mods rauskommen.

Gruß Roman

Quench

CFI Elite

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3

Dienstag, 30. November 2004, 18:31

Zitat

Original von giusi83
Hat es jemand schon von euch???


-> http://www.fiat-rulez.de/carsfromitaly/t…7933&boardid=31

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4

Dienstag, 30. November 2004, 20:33

Half Life 2 HAMMER!!!
Counterstrike Source HAMMER!!!

Das ende von HL2 scheiße....also ich hätte da mehr erwartet :heul: :bash:

Nico0711

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5

Mittwoch, 1. Dezember 2004, 06:58

Besorg dir beides! :D

Underground 2 hat Suchtpotenzial.

KitCar

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6

Mittwoch, 1. Dezember 2004, 07:56

Zitat

Original von Nico0711
Underground 2 hat Suchtpotenzial.


Ja, vielleicht für 2 oder 3 Wochen ;)

Nico0711

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7

Mittwoch, 1. Dezember 2004, 08:06

Najaa.. ich spiele jetzt schon eine Woche und habe gerade mal 25% durhc und erst 50% der parts Freigeschaltet. Werde auf jeden Fall noch mal mit Schwierigkeitsgrad "Schwer" anfangen und dann im Quickrace Draggen bis zum umfallen wenn ich alle Parts habe. :D

hack1000

Routinier

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8

Mittwoch, 1. Dezember 2004, 10:49

ich würde es nicht kaufen,das habe ich im netz gefunden
und das stimmt. (hab ich bei Gamezone gefunden)

Wenn der Amerikaner nicht bekommt was er will, dann nimmt er es sich einfach. Als stärkste Macht auf diesem Planeten kann er sich das auch leisten. Gesetze und Regelungen anderer Länder werden dabei ebenso umgangen oder ignoriert, so wie man auch an der Meinung dieser nur wenig bis überhaupt nicht interessiert ist. Was für den Amerikaner gut ist, muss auch dem Rest der Welt passen, und wer nicht für sie ist, ist gegen sie.

Getreu diesem Motto drängt Valve eben weltweit den Spielern ein Spionagetool auf, welches das frisch installierte Spiel erst in einem mehr als unausgereiftem Prozess über das Internet enkodiert, es an einen User-Account bindet und schließlich faktisch entwertet, weil es weder möglich ist die Software wieder zu veräußern, noch hat man eine Garantie das Spiel länger als 30 Tage benutzen zu können. Begründet liegt das in der sogenannten EULA, den Geschäftsbedingungen Valves zu ihren Produkten und im besonderen zu der Steam-Software, die wir uns nun einmal näher ansehen wollen:

If Valve gives you 30 days notice, they can make you pay more for HL2:
"Valve reserves the right to change our fees or billing methods at any time and Valve will provide notice of any such change in at least thirty (30) days advance.”

Valve behält sich also das Recht vor innerhalb einer Ankündigungsfrist von nur 30 Tagen eine weitere Bezahlung für Half Life 2 zu verlangen. Eine Begründung weshalb man für ein bereits bezahltes Produkt noch einmal bezahlen muss, gibt es selbstverständlich nicht. Doch es wird noch besser:

“Valve can change the license agreement, and if you don't like the new agreement, you have to stop playing HL2 within 30 days”

Valve meint also allen Ernstes einen Vertrag einseitig innerhalb 30 Tage ändern zu können, ohne den Vertragspartner (den Kunden) um sein Einverständnis zu bitten. Wenn Valve in Zukunft also eine noch frechere Idee hat den Kunden das Geld aus der Tasche zu ziehen, müssen sie nur ihre Lizenzbestimmungen ändern und der Kunde hat sie zu akzeptieren. Ohne eine Chance dagegen vorgehen zu können, denn akzeptiert man die neuen Bedingungen nicht, muss man das Spielen mit Half Life 2 innerhalb der 30 Tage einstellen. Doch es wird immer noch besser:

You can't sell a copy of HL2 second hand:
"If you permit others to use your Account, you are responsible for their illegal or improper use by such persons. Your Account and Subscription(s) are subject to the Agreement. You may not sell or charge others for the right to use your Account, or otherwise share or transfer your Account.”

Man kann sein mit barer Münze bezahltes Half Life 2 nicht weiterverkaufen. Nicht etwa weil es technisch oder physikalisch nicht möglich wäre, sondern weil es Valve so haben will. Ohne das es dafür eine rechtliche Grundlage gäbe, verbietet einem Valve das Produkt nach Gebrauch weiter zu verkaufen. Auch hierfür gibt es selbstverständlich keine Begründung, nur eine böse Warnung: Wer seinen Account einem anderen überlässt ist für dessen „illegale Handlungen“ verantwortlich. An dieser Stelle darf man schon fragen, wie denn eine illegale Handlung mit einem legalen Produkt aussieht? Ein legal im Handel erworbenes Spiel wird plötzlich illegal weil es den Besitzer gewechselt hat? Das würde sich Valve wohl so wünschen, dass sie selbst bestimmen dürfen was legal und was illegal ist. In einem demokratischen Staat ist dafür aber noch immer die Judikative zuständig, und nicht eine Software-Klitsche die sich selbst zum Ankläger, Richter und Henker aufspielt. Womit wir beim letzten Punkt angelangt wären, nämlich der – man darf sie anhand der Veröffentlichungen der Entwickler im Steam-Forum wirklich so nennen – hämischen Sperrung von 20.000 angeblich illegalen Steam-Accounts. Denn im Grunde kann man Valve keinen Vorwurf machen, wenn sie wirklich illegale Keys feststellen und diese vom Dienst ausschließen. Einen mehr als bitteren Beigeschmack bekommt die Sache aber dadurch, dass Valve besagten illegalen Key selbst im Forum veröffentlichte und den Leuten die besagten Key verwendeten nicht nur das Half Life 2 sperrten, sondern alle Valve-Produkte blockierten, auch die, die zuvor mit einem legalen Key aktiviert wurden. Valve scheut sich also nicht davor die eigenen Kunden, auch wenn das nur ein Bruchteil der 20.000 gewesen sind, zu bestrafen, indem sie ihnen finanziellen Schaden zufügt. Denn Valve verlässt sich voll auf seine Steam-Software, die, das sollten wir nicht vergessen, bis zum letzten Augenblick mehr schlecht als recht funktionierte, und überprüft überhaupt nicht die Rechtmäßigkeit ihres Vorgehens. Ganz im Gegenteil meint man im eigenen Forum nur, dass diejenigen Leute die gesperrt wurden genau JETZT zu Schwitzen anfangen sollen. Das ist doch genau der richtige Ton um mit seiner Kundschaft umzugehen. Klüger wäre es gewesen sich direkt an die vermeintlichen Raubkopierer zu wenden, statt die weltweite Kundschaft vor den Kopf zu stoßen.

Wir fassen also zusammen: Die Firma Valve, welche in den letzten Jahren nur wegen ihrer unsicheren Server aufgefallen ist, auf denen sich die Hacker wie Japanische Touristen auf dem Münchner Marienplatz tummelten, führt das weltweit erste Online-Distributionssystem für ihre Software ein, über das der Kunde nach Abgabe seiner persönlichen Daten und Kreditkarteninformationen online Software erstehen kann. Für den geleistete Kaufpreis aber erhält der Kunde nicht etwa ein vollwertiges Spiel, nein, gerade mal die Erlaubnis besagtes Spiel für exakt 30 Tage zu spielen. Sollte es Valve einfallen, kann sie diesen Zeitraum auch jederzeit verkürzen oder komplett aufheben, denn das Recht die Lizenzbedingungen jederzeit und ohne Rückfrage ändern zu dürfen behält man sich ja vor. Zusätzlich muss man mit dem Gedanken leben, dass nun eine Firma, die bereits bewiesen hat, dass sie auf ihre Daten nicht aufpassen kann, im Besitz aller relevanten persönlichen Daten der Kunden ist, dieser aber im Gegenzug praktisch entrechtet wird. In einem Satz zusammengefasst: Valve darf alles, sogar sich am Konto des Kunden bedienen und seine rechtmäßig erworbene Software entwerten, und der Kunde darf nichts, außer Schwitzen vor Angst. Angst, was wohl mit seinen Daten passiert bei einer Firma die sich nicht davor scheut ihre Kunden wie Freiwild zu behandeln, Angst vor dem Tag an dem das bezahlte Spiel nicht mehr funktioniert weil Valve keine Lust mehr hat und Angst davor sich überhaupt zu Wort zu melden, weil Kritik am Steam-System in den Foren überhaupt nicht gerne gelesen und meist rüde kommentiert wird.

Liebes Valve-Team, so geht das natürlich nicht. Man kann euch ja eine gewisse Bauernschläue nicht absprechen wie ihr Vivendi über den Tisch gezogen habt, welche die Entwicklung von Half Life 2 bezahlt haben und nun in die Röhre kucken wo es ums Verdienen geht. Auch ist der grundsätzliche Gedanke einer Online-Distribution sicher nicht schlecht und birgt gewisses Potenzial in sich. Warum aber muss es sein, dass ihr den Kunden das Gefühl gebt ein Verbrecher zu sein? Wart ihr es nicht selbst, die behauptet haben, dass dank des Steam-Systems Raubkopien überhaupt nicht möglich sind? Und wart ihr es nicht selbst die besagten „illegalen CD-Key“ ins Forum gestellt habt? Könnte man da nicht schon von einer Verführung zum Diebstahl sprechen? Und wenn ihr euch schon so im Recht fühlt, warum müsst ihr eure Kunden auffordern „zu schwitzen“? Wenn ihr euch so sicher seid es mit Raubkopierern zu tun zu haben, weshalb geht ihr nicht den Rechtsweg und zeigt entsprechende Leute einfach an? Etwa aus Ermangelung gerichtsfester Beweise? Und wenn ihr so von der Qualität eurer Produkte überzeugt seit, warum räumt ihr dann dem Kunden nur ein lächerliches und rechtlich nicht haltbares 30 Tage Recht zu spielen ein? Und wie stellt ihr euch ein Vertrauensverhältnis zwischen Euch und den Kunden vor, wenn ihr ihm alle vom Gesetzgeber vorgesehenen Verbraucherrechte beraubt? Denn ein Gesetz welches den Verkauf gebrauchter Software verbietet existiert nicht, ganz im Gegenteil gibt es eine ganze Branche die von gebrauchter Software lebt.

Oder stellt Valves Tour nichts anderes als den neuen American Way Of Life dar? Wer nicht für uns ist, ist gegen uns. *gaga* *gaga* *gaga* *gaga* *gaga*

romanf

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9

Mittwoch, 1. Dezember 2004, 11:51

"HalfLife2DM ist drausen und das SDK."

@hack1000
Diesen "Bullshit" glaubste noch, weil es ein KOMMENTAR von irgendeinem beleidigtem Schreiber ist der seine Half-Life version nicht kostenlos bekommen hat zum testen. Diese Kolume ist des lächerlichste was ich je gelesen habe.


Hast du irgend ein Beweis das die Steamware irgendwas auspioniert? Wenn jemand WinXp oder den GameSpy Arcade benützt, die werden noch schlimmer Ausspioniert.
Was meinste warum Valve die EULA so streng geschrieben. Sie wollen sich nach allen seiten absichern.
z.b. Die geschichte mit ner Katze in der Mikrowelle. Die kennt jeder oder? Die Hersteller müssen sich von allen seiten absichern.

Man kann dieses Spiel weiterverkaufen. Haste mal die deutsche Eula gelesen:
Zitat:
4. Programm-Transfer. Sie dürfen auf Dauer Ihre gesamten Rechte übertragen, die sich aus dieser Lizenzvereinbarung ergeben, unter der Voraussetzung, dass: (a) der Empfänger den Bedingungen dieser Lizenzvereinbarung zustimmt, (b) Sie das Programm von Ihrem Computer entfernen und keine Kopien des Programm zurückbehalten und (c) Sie die Gesamtheit des Programms (einschließlich aller Software-Komponenten, der begleitenden Medien und gedruckten Materialien des Programms, jeglichen Codes, der der „Freischaltung“ des Programms („CD-Code“) dient, aller Programm-Upgrades und dieser Lizenzvereinbarung) an den Empfänger übergeben. Weiterhin sind Sie damit einverstanden, dass Sie keinem Dritten einen CD-Code zur Verfügung stellen, außer als Teil der Übertragung dieser Lizenzvereinbarung und des gesamten Programms in Übereinstimmung mit der vorgenannten Bestimmung.

Also man kann diese Spiel weiterverkaufen.

Man sollte mal richtig lesen und auch beweisen was richtig ist.

Ich hoff das ich dich da net angeriffen habe, weil du nur die Kolummne einer einzelen Person reinkopiert hast.

Gruß Roman

hack1000

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10

Mittwoch, 1. Dezember 2004, 16:51

@romanf
das mit der deutschen eula weiß ich,aber was valve da versucht ist einfach lächerlich und ruf schädigend.
Das mit dem Steam ist eh so ne scheiß Sache wer kein Internet kann kein Hl2 spielen. Außerdem soll schon ne Sammelklage gegen Valve laufen stand im Videotext.
Außerdem wie willst du denn HL2 ohne den Code verkaufen weil wenn du den benutzt ist der ja automatisch vergeben und läuft dann nicht mehr.
Der Verbraucherschutz hat sich auch schon eingeschaltet
.
hier noch ein bericht http://www.golem.de/0411/34861.html

Sash

Hardcore User

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11

Mittwoch, 1. Dezember 2004, 17:02

Zitat

Original von hack1000
@romanf
Das mit dem Steam ist eh so ne scheiß Sache wer kein Internet kann kein Hl2 spielen.

:eek:

Ist das wirklich so?

volker

Haudegen

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12

Mittwoch, 1. Dezember 2004, 17:08

Es gibt einen Offline Aktivator für Halflife. Was ich absolut gerechtfertigt finde, da ich mich schon etwas eingeschränkt fühle.

Die Aktivierung über Internet ist absolut schwachsinnig. Trotz DSL-Leitung ist es nicht gelungen, es zu aktivieren, da der Server hoffnungslos überlastet war.
Fiat Linea T-Jet 1.4 16V, grigio tel tenebroso, H+R Federn,Sony 601, Helix HXA500Q,

bravo-alex

Tripel-As

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13

Mittwoch, 1. Dezember 2004, 19:17

Also ich bin voll zufrieden mit dem Game das Steam da reg ich mich gar nicht drüber auf das läuft nebenher und belastet mich nciht groß registrierung war auch kein thema! *gold*

malik

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14

Donnerstag, 2. Dezember 2004, 16:05

huch, na wer kauft denn spiele???
erstmal saugen und wenn es sich lohnt, dann kaufen.
:bash: übergutenklangkopfzerbrecher alternativkonzeptliebhaberund perfektweichenbastler :bash:
und fan der Br- schwachsinnsabstimmung

giusi83

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15

Freitag, 3. Dezember 2004, 21:14

Sorry Malik genau so wird es keine guten Spiele mehr geben!
Ich hab mir Half Life 2 bestellt und bin es nun am installieren und bin schon gespannt! *gold*

Basti

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16

Freitag, 3. Dezember 2004, 21:55

toll ich hab nen bug und komm nicht weiter das is ätzend das is sowas von zum kotzen.... bin das wo man das riesen sandvieh killen muss dannach gehste doch mit so nem alien weg der führt dich durch die höhle dann gehste mit ihm rauf und stehst vor so nem balken tor das er öffnen müsste, macht er aber nicht :evil:

malik

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17

Freitag, 3. Dezember 2004, 23:09

nö giusi, finde ich nicht. ich habs nur satt mir ein spiel zu kaufen, das sich dann als kaka herausstellt.
ich mahce das und kaufe spiele: splinter cell 1&2, gesaugt, geil gefunden, gekauft. jedi knight, gesaugt geil gefunden, gekauft.
far cry doof gefunden, nich gekauft, ebenso needforspeedunten2 und fifa 2005.
finde absolut nix verkehrtes daran. only a game worth playing is a game worth buying. ich überlege mir mit meiner knappen kohle sehr genau, was ich kaufe. und oberflächlich nett gemachtes zeuch, das aber mir m gameplay gar niht zusagt, das will ich nicht unterstützen.
verstehst des?
:bash: übergutenklangkopfzerbrecher alternativkonzeptliebhaberund perfektweichenbastler :bash:
und fan der Br- schwachsinnsabstimmung

KitCar

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18

Samstag, 4. Dezember 2004, 00:38

Zitat

Original von malik
erstmal saugen und ...


Das würde ich auch in einem öffentlichen Forum kundtun :bash:

giusi83

Der Sizilianer

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19

Samstag, 4. Dezember 2004, 02:14

@Kitkar

Ja du sagst es!!! :bash:

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20

Samstag, 4. Dezember 2004, 04:59

Zitat

Original von giusi83
Sorry Malik genau so wird es keine guten Spiele mehr geben!
Ich hab mir Half Life 2 bestellt und bin es nun am installieren und bin schon gespannt! *gold*


Ich hätte 20% auf alle Spiele gehabt!! Wenn ich gewust hätte das du es dir jezt kaufen wolltest hätte ich es für dich geholt!

Ich hab mir Z.b. Fable für die X-Box geholt, statt 89Fr. runtergeschrieben auf 79Fr. und danach noch 20% Rabatt hab Total so um di 62Fr. bezahlt!
*gold*

Übrigens Fable ist ein super Spiel schon seit langem nichts besseres gespielt aber nur für die X-Box erhältlich!
- Pioneer (DEH-P9600MP)
- ESX Quantium 60.4, 4-Kanalendstufe
- ESX Quantium 1.275 Monoblock
- Focal 165 KX 2 Wegefrontsystem
- 2 X Neo-Kick (Kickboxen)
- JBL GTA 250 Koxialboxen (hinten)
- Em-Phaser Neo12" Subwooffer
- Glas-Fasern Subgeheuse (extraanfertigung)

Fiatmania Member