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weil das auto im serienzustand (und das muß er in der gruppe bleiben) ein schuß in den ofen ist. Frontkratzer mit turbolader und "italienischer" charakteristik taugen nicht zum slalom.

wir haben in der Familie auch 2 Renn-HGT's.
Und einer davon ist ein G3 Slalom-Auto mit dem ich auch schon den ein oder anderen Slalom gefahren bin. Aber gegen einen guten 318is hat man keine Chance egal wie mans probiert.
Für 2013 wollen wir am Fahrwerk zur besseren Traktion noch was ändern und mal schauen wie weit man dann an die BMW-Fraktion ran kommt...

Ich würde dir auch beim HGT zum Start in der verbesserten Gruppe F-2l raten. Da kannst du mit einem gut gemachten Punto (aus eigener Erfahrung) egal ob Rallye, Berg oder Slalom überall vorne mitfahren.

Gruß
Christian

@ Chriss

Punto GT ->3<- nehmen! hat nicht die derbe Charakteristik wie der GT1 und 2.

Andre, nehm mal die rosa Brille ab....

ja Chriss hast ja Recht ;-)

Aber schlecht isser trotzdem nicht

Zitat

Original von GTdriver
982kg Fahrzeuggewicht mit 12kg Teppich beim GT.
1040kg Fahrzeuggewicht mit "schätze auch 12kg" Teppich beim HGT.

Die Karosserie vom 188er ist aber sicher um einiges steifer.

bei 2000€ Budget sollten aber auch die Folgekosten bedacht werden!

Da fährt man mit dem 8v um einiges besser!

Punto GT 8Ventil Motor, HGT 16 Ventil Motor

Zitat

Original von GTdriver
bei 2000€ Budget sollten aber auch die Folgekosten bedacht werden!

Da fährt man mit dem 8v um einiges besser!

Nochmal. Für Slalom ist der GT der grösste Fehler überhaupt und ein Fass ohne Boden!

OK! Jeder sollte da seinen Weg finden. Ich sehe es etwas anders, aber akzeptiere natürlich deine Meinung.

Und ist der HGT jetzt der richtige wagen für slalom?

nochne kleine Anmerkung. Ein GT ohne Wartungsstau ist kein fass ohne boden!

Warum denn nicht aus beiden das gute nehmen

--> BARCHETTA

wäre die Barchetta bei euch zulässig? Hardtop dürfte ja zu beschaffen sein.



@Andre:
Wir sprechen doch hier von einem Slalom-Einsatz.
Hier geht es nicht um ein Straßenauto, es geht nicht um einen Rundstreckeneinsatz oder sonst irgendeine andere Einsatzvariante.
Wartungsstau ist völlig irrelevant. Zum einen kann man das beheben, zum anderen bekommt der Motor sowieso nicht mehr als 100-150km im Jahr.


Das WICHTIGSTE beim Slalom ist BALANCE.
Dafür gibt es optimale, gute und schlechte Konzepte. Grundsätzlich kannst Du bei einem Fronttriebler schon mal kein optimales Konzept haben.

Jede Bewegung des Autos durch Antriebskräfte, Querbeschleunigung, Lastwechsel, Bremsen hat Einfluß auf diese Balance.

Nun hat der Punto GT ein Konzept mit Turboaufladung, hohem Drehmoment bei kurzem Radstand und ungleichmäßiger Lastverteilung die SEHR kontraproduktiv sind zum Slalom fahren. Gleichzeitig gibt es ein Reglement, das massive und damit weiterführende Eingriffe in Achsgeometrie und Fahrwerkseigenschaften nicht zulässt (Beispiel Gewindefahrwerk zum Ausgleich von Radlasten).
Also musst Du experimitieren mit Reifenmischungen und Karkassenkonstruktionen um das Ding fahrbar zu machen und hechelst trotzdem anderen Konzepten hinterher, die schon in Serie schnellere Zeiten fahren.

Was auf der Strasse sehr gut funktioniert und bei der Rundstrecke noch Spass bereitet, ist im Slalom wahrscheinlich vollkommen verbranntes Geld.

Daher meine Aussage zum Fass ohne Boden. Da geht es nicht um Wartungsstau oder sonstiges am GT.

Kleines Beispiel zum Reifen. Auf den vorderen Rängen werden so weiche Mischungen gefahren, dass die Reifen nach 50-80m Betriebstemperatur haben. Der Nachteil ist, dass Du nach 2000m am Ende des Temperaturfensters liegst und die Reifen anfangen zu schmieren.
Aus diesem Grund gibt es sogar im Amateur-Bereich Starter, die mit 3 kompletten Satz Reifen zu einer Veranstaltung fahren und nach jeweils 2000km KOMPLETT wechseln. Diese 3 Satz Reifen kosten incl. Felgen rund 6000Euro!!!

Ein untersteuernder Fronttriebler mit Drehmomentsprüngen wie der GT würde diese weichen Mischungen auf der Vorderachse innerhalb von 500m über das Temperaturfenster hinaus schieben. Die Reifen überhitzen und verglasen. Der Grip ist für immer dahin. Ich habe schon Reifen gesehen, die 300Euro pro Stück gekostet haben und nach 500m reif für die Entsorgung waren.

Ich hoffe, damit ist nun klar, dass weder Ich noch Chriss dein Wissen im Strassenbereich in Abrede stellen wollen. Du kannst aber keine Erkenntnisse von der Straße, der Meile oder der Rundstrecke auf den Slalom projezieren. Das geht schief, kostet viel Geld und ist damit ein Faß ohne Boden.


Ob der Punto HGT tauglich ist für Slalom kann ich nicht beurteilen, da ich noch nie in so einem Ding saß.
Ich habe Erfahrung mit der Tipo-Technik.
Daher würde ich persönlich wahrscheinlich zum 145QV greifen. Die bekommt man für 600-800Euro. Dann würde ich mir für ca. 2000Euro ein Fahrwerk bauen lassen speziell auf den Einsatzzweck Slalom. Da gibt es ganz wenige Fachleuchte. Dummerweise hat man dann noch keinen Käfig, keine Gurte, keinen Sitz, keine Felgen, keine Reifen.


Wenn ich aber komplett bei Null anfangen könnte, würde ich definitiv keinen Italiener fahren.


@Mathias: Sorry für die Threadentführung. Ich hoffe, dass ist ok. Wenn der Text zu lang ist oder langweilt, sagt bescheid. Dann lösch ich ihn wieder.

Zitat

Original von Bravissimo
Welches Fahrwerk ist da drin?

in beiden ist ein KW-Competition verbaut. Das kannst du dir auf deine Bedürfnisse bauen lassen und funktioniert dann auch ganz gut
Aber 2000€ Budged für ein komplettes Slalomauto ist schon recht wenig...
Anonsten kann ich Markus's Beitrag nur zustimmen!

Hallo!

Danke Markus für die ausführliche Antwort. Das ist für mich verständlich. Somit bleiben wir dabei das der GT nichts zum Hütchen schubsen ist.