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schneemann

Suchtbolzen

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Montag, 25. Oktober 2010, 20:14

Fiat beherrscht den deutschen Wohnmobilmarkt

Fiat beherrscht den deutschen Wohnmobilmarkt wiwo.de, 06.10.2010

Die Neuzulassungen der Pkw-Marke Fiat in Deutschland brechen doppelt so stark ein wie der Gesamtmarkt. In den ersten neun Monaten dieses Jahres beläuft sich das Minus auf satte 55 Prozent. Doch die Italiener können auch eine Erfolgsgeschichte präsentieren: In der allmonatlichen Statistik des Kraftfahrtbundesamtes (KBA) dominieren sie mit dem Ducato bei den Wohnmobilen wie kein Autobauer in einem Segment.

DÜSSELDORF. Der Ducato ist für die Nutzfahrzeugsparte Fiat Professional der wichtigste Wagen. Er ist Deutschlands meistimportierter Kastenwagen und dort insgesamt die Nummer 3 hinter dem Sprinter von Mercedes und Volkswagens Crafter.

Einsame Spitze aber ist er als Wohnmobil. Beim Blick auf die am Mittwoch veröffentlichte KBA-Auswertung für den September bietet sich das übliche Bild: Der Ducato beherrscht das Segment mit einem Anteil von 52,6 Prozent an den 878 neu zugelassenen Wohnmobilen. Im bisherigen Jahr kommt er damit sogar auf einen Segmentanteil von 60,2 Prozent.

Fiat liefert die Basis, die Aufbauhersteller dann für die Endkunden vollenden. Und weil die europaweit wichtigsten dieser Unternehmen in Deutschland und Frankreich sitzen, ist in den KBA-Zahlen gar nicht jeder Ducato erfasst, der hierzulande zum Wohnmobil aufgerüstet wird. Denn etliche Exemplare werden in Deutschland fertig gestellt, aber an Kunden ins Ausland geliefert und auch dort zugelassen.

Der italienische Autobauer hat das Segment nach Ansicht von Europas größtem Aufbauhersteller Hymer erobert, weil er preislich attraktiv sowie technisch innovativ ist und sein Service-Netz gut funktioniert. Das Unternehmen aus Bad Waldsee ist voll des Lobes für den "perfekt auf die Reisemobil-Branche ausgelegten" Ducato. Beispielsweise entspricht es den Wünschen von Endkunden und Aufbauherstellern, dass Schaltung und Handbremse nicht am Boden zwischen Fahrer- und Beifahrersitz stören.

Auf Deutschlands Straßen werden zwei von fünf Exemplaren des Ducato, den Fiat in Kooperation mit dem Peugeot - und Citroën-Mutterkonzern PSA produziert, als Wohnmobil zugelassen. "Das ist ein starker Markt mit viel Potenzial", sagt Eric Laforge, Fiat Professional European Market Sales Director, zu dem Segment. Mit der herausragenden Stellung gibt er sich allerdings nicht zufrieden. Als Ziel definiert er einen Marktanteil von 65 Prozent. Europaweit liege der Wert schon jetzt bei 70 Prozent.


Durango

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Montag, 25. Oktober 2010, 20:43

Hi,

Danke für die News! Das bestärkt mich in meinem Eindruck, den ich im Bereich WoMo von Fiat gewonnen habe. Wenn ich die komplett freie Wahl hätte, würde ich sicher den Sprinter als Basis bevorzugen. Das Interieur ist Welten vom Ducato entfernt, gerade der große Diesel des Sprinters ist auch eine Klasse für sich. Aber der Preisunterschied zu einem Ducato bei vergleichbarer Ausstattung beträgt etwa 10.000€ (!). Das würde die WoMos, die sowieso eher Absatzschwierigkeiten haben, weiter verteuern, weswegen viele Hersteller schlicht auch nur Fiat anbieten. Außerdem ist der Duc ein gutes Fahrzeug, gerade in der aktuellen Facelift-Version. Die Bremsen könnten zwar kräftiger sein, aber Motor, Getriebe und Fahrwerk gehen absolut in Ordnung. Mehr braucht kein WoMo...

Viele Grüße
Duri
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Dienstag, 26. Oktober 2010, 01:32

Was die wirklich schweren Kisten angeht ist auch die Plattform vom Daily ebenfalls der große Sprinterkonkurrent, und da braucht man sich was die großen Motoren angeht auch nicht verstecken..

Der Ducato konkurriert da vor allem auch mit den Plattformen von Renault und dem Ford Transit.
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schneemann

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Dienstag, 26. Oktober 2010, 19:48

Die beiden größten Motoren aus Duc und Daily sind identisch - wobei von der Fahrbarkeit bzgl. eines Nutzfahrzeugs die ital. Motoren den PKW-Motoren in Lieferwagen deutscher Prägung überlegen sind. Ein T5 hat als Top-Motor einen 2l-TDI mit Biturbo ...


Anzugpunk

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5

Mittwoch, 27. Oktober 2010, 01:16

Zitat

Ein T5 hat als Top-Motor einen 2l-TDI mit Biturbo ...


Ein T5 "mit Topmotor" ist ja auch kein Nutzfahrzeug sondern ein Lifestyle-Spielzeug.
Weltrezession: Schon seit 2007 mittendrin statt nur dabei!

schneemann

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Mittwoch, 27. Oktober 2010, 09:03

Welche Familie kann sich den denn leisten?

Der T5 ist z.B. mit ingesamt jährlich ca. 1.000 Fahrzeugen ein Liebling im Rettungsdienst. Und dort eird er zum Teil über 100% gefordert. Mit dem aktuellen Angebot aber nicht mehr lang.


CromaTD

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7

Mittwoch, 27. Oktober 2010, 11:26

Zitat

Original von schneemann
Welche Familie kann sich den denn leisten?

Der T5 ist z.B. mit ingesamt jährlich ca. 1.000 Fahrzeugen ein Liebling im Rettungsdienst. Und dort eird er zum Teil über 100% gefordert. Mit dem aktuellen Angebot aber nicht mehr lang.


Wobei bei neutraler Kalkulation auch in diesem Bereich der Ducato die bessere Wahl ist!

War selber Jahre lang im RD tätig und auch im KFZ Bereich unterwegs. An meiner Dienststelle sind die großen RTWs alle Ducatos - das Platzangebot zu Preis Verhältnis ist ungeschlagen.
Auch mit Kofferaufbau (also nur Fahrgestell mit seperatem Aufbau aus Sandwich-Aluminium) macht der Ducato gute Figur und ist dem Sprinter/Crafter durch den Frontantrieb haushoch überlegen (sowohl was die Fahreigenschaften als auch was den Komfort für den Patienten angeht).

Problem bei der Gschicht: ALLE Fahrzeugbauer von Rang und Namen im deutssprachigen Raum haben sich dem VAG Konzern verschrieben, damit ist jeder Ducato Ausbau eine Sonderanfertigung und ewig teuer.

Aber im Langzeitbetrieb steht der Ducato den VW Gegenstücken um nichts nach!

Gruß
Klemens

schneemann

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8

Mittwoch, 27. Oktober 2010, 14:15

Das Problem sind nicht die Aufbauer sondern die Kunden, die nur Mercedes und VW wollen sowie die Unzulänglichkeit u.a. von Fiat, sich in diesem Markt zu engagieren.
Und jemanden der nen Koffer-RTW auf ein 3,5t oder 3,8t-Fahrgestell aufbaut kann man eh nicht für voll nehmen. Zudem ist ab ~4t der Vorteil durch den Frontantrieb hinfällig, da ist zuviel Last auf der Hinterachse.


CromaTD

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9

Mittwoch, 27. Oktober 2010, 14:31

Wohl wahr ... allerdings fährt bei uns alles bis 3.5to weil wir diesen B2 Schein (noch) nicht haben ....
Und da hat der Ducato klar die Nase vorn.
Abgesehen davon, dass der 3.5to Koffer zB von Strobel durchaus alles hat, was man im mordernen Rettungsdienst braucht :no1: und so weit ich weiß, ist der einer der besten auf diesem Gebiet :thumb:

Auch fehlendes Engagement kann man Fiat Österreich ned vorwerfen: über 30% Rabatt auf den Nettopreis lassen sich sehen und machen den Ducato am Ende halb so teuer wie einen T5 :ugly:

Gruß
Klemens

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »CromaTD« (27. Oktober 2010, 14:35)


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Mittwoch, 27. Oktober 2010, 14:58

Zitat

Original von CromaTD
... Abgesehen davon, dass der 3.5to Koffer zB von Strobel durchaus alles hat, was man im mordernen Rettungsdienst braucht :no1: ...


Ja, alles außer Sicherheit



Und es ist blanke Fahrlässigkeit, solche Fahrzeuge auf 3,5t-Fahrgestellen zu beschaffen. Es ist heutzutage schlichtweg nicht möglich, ein Fahrzeug mit Koffer und korrekten Reserven auf einem 3,5t-Fahrgestell zu realisieren.

Zitat

Original von CromaTD
... und so weit ich weiß, ist der einer der besten auf diesem Gebiet :thumb: ...


Die Koffer von Strobel stehen ganz weit unten. Das liegt aber generell am Konzept der Sandwichkoffer. Obendrein baut Strobel auch noch die dünnsten Wände.
Wer einen Koffer will, soll Fahrtec kaufen. Das ist der einzige Hersteller, der Sicherheit auf dem Niveau eins Kastenwagens (und noch mehr bieten) kann.

Schaus dir an -> http://www.youtube.com/user/FAHRTECsyste…u/0/PG6o9xk664A

Zitat

Original von CromaTD
Auch fehlendes Engagement kann man Fiat Österreich ned vorwerfen: über 30% Rabatt auf den Nettopreis lassen sich sehen und machen den Ducato am Ende halb so teuer wie einen T5 :ugly:


In D sind 40% die Regel, und hier hat Fiat 0 Interesse an diesem Markt - ich habs selbst erfahren müssen. Zudem haben Mercedes und VW sich hier ein massives Fundament aufgebaut.


CromaTD

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11

Mittwoch, 27. Oktober 2010, 15:15

Wir wollen mal nicht polemisieren ... aber der gezeigte Stobel Koffer hatte garantiert 1. mehr als 70 km/h drauf, 2. hat der sich sicher nicht "stuntmäßig" nur zur Seite gelegt ....

Egal ...

In AT ist bei VW und Mercedes bei rd. 18% Rabatt Ende der Fahnenstange ... :eek: insofern ist Fiat hier schon gut vorn dabei, leidet aber eben am schlechten Image.

BTW: Bei uns hier fahren fast alle Kasten, bis auf den Bereich Notarztwagen (gibts bei euch in DE ja nicht in der Form) wo der Koffer sehr verbreitet ist (und hier fast ausschließlich Strobel, ein paar Zeppelin und Wietmarscher gibts noch so weit ich weiß...)

Gruß
Klemens

schneemann

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Mittwoch, 27. Oktober 2010, 15:18

Ich polemisiere nicht, ich bzw. das Bild zeigt Tatsachen auf.
Alle Sandwichkoffer haben massive Sicherheitsmängel, wenn es um das reale Leben außerhalb eines Überrolltest nach ECE-R66 geht. Und wer das bestreiten mag, der ... naja.
Zudem bin ich mit einem RTW druchaus schneller unterwegs als 70km/H - und das auch in einer Großstadt. Und da kann es bei einem Unfall geschehen auch mal etwas anders zugehen, als das jemand mal "nur" rechts anklopft. Es gilt der Besatzung und dem Pat. max. möglichen Schutz zu gewähren.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »schneemann« (27. Oktober 2010, 15:20)


CromaTD

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Mittwoch, 27. Oktober 2010, 15:24

Zitat

Original von schneemann
Und da kann es bei einem Unfall geschehen auch mal etwas anders zugehen, als das jemand mal "nur" rechts anklopft.


Tja, da bist du aber in JEDEM Koffer Aufbau arm dran .... egal von wem er ist.


Zitat

Original von schneemann
Es gilt der Besatzung und dem Pat. max. möglichen Schutz zu gewähren.


Damit kommen dann nur mehr Kastenwagen in Frage. Weil willst du einen Koffer mit der selben Stabilität wie einen Kasten bauen, kommst du auch mit 4,5 to ned klar ...

Und es gibt nie einen besseren Schutz für Patient und Besatzung als einen besonnen Fahrer :no1: - so viel ist mal jedenfalls sicher.

Wie gesagt, es geht hier um das Engagement von Fiat ... die fachliche Diskussion können wir gern per PN weiter führen ;)

Gruß
Klemens

Markus

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Mittwoch, 27. Oktober 2010, 15:34

Zitat

Original von CromaTD
es geht hier um das Engagement von Fiat



welches Engagement?


Es gibt einige Bereiche, in denen sich Fiat durch ihre Politik bis auf die Knochen blamiert und von den anderen Herstellern vorgeführt wird.

Die Herangehensweise an diese Sonderfahrzeuge gehört dort definitiv dazu.

CromaTD

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15

Mittwoch, 27. Oktober 2010, 15:37

In Deutschland offensichtlich ... in ÖSTERREICH kann man drüber ned klagen

Waren mit unserem Notarztwagen (einer der ERSTEN in AT auf Ducato Kastenwagenbasis) Ende der 90iger sogar auf "Promotour" durch Österreich *play*

Erfolg: naja ... sie haben dann in Niederösterreich rd. 15 RTWs verkauft .... mager würd ich sagen :eek:

Gruß
Klemens

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Mittwoch, 27. Oktober 2010, 15:41

Zitat

Und es gibt nie einen besseren Schutz für Patient und Besatzung als einen besonnen Fahrer - so viel ist mal jedenfalls sicher.


Das ist die ganze Crux. Ja, natürlich soll es schnell gehen, aber wenn der Rettungswagen gar nicht erst ankommt, und die Fahrer erstmal die Hilfe ihrer Kollegen brauchen hat der Patient auch nix davon. Ja, ich weiß auch das man andere Leute nicht bezahlen will und wenn man ausbildet dann setzt man die vorhandenen Mittel lieber zur allgemeinen Qualifizierung als für Hochgeschwindigkeitstrainings mit Koffer und Kasten. :O Aber leider werden es auch nicht weniger Unfälle mit RTW-Fahrzeugen werden.


Zitat

ch polemisiere nicht, ich bzw. das Bild zeigt Tatsachen auf.


Ich sags mal so, Rettungswägen werden zumindest bei uns hier leider zu einem Großteil von totalen Vollpfosten gefahren, wenn der Patient rechtzeitig abgeholt wird und auch im Krankenhaus nicht kaputter als vorher ankommt dann hat er schon Glück im Unglück gehabt.

Das kann man durchaus mit der White-Van-Man Paketaffen-Problematik vergleichen.
Jung/dumm/unerfahren, Auto zwei Nummern zu groß für den privaten Kleinwagenfahrer, und dann noch zur Anstachelung ein Blaulicht am Dach, und da werden dann im Verkehr Risiken eingegangen wo man sich nur an den Kopf packen kann. :autsch:
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Anzugpunk« (27. Oktober 2010, 15:45)


CromaTD

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17

Mittwoch, 27. Oktober 2010, 15:46

FIAT Engagement in AT:

:thumb:

Ist übrigens der 3.0 JTD mit 160 PS (+)

Mittlerweile 2 Jahre in Betrieb und absolut problemlos - sowohl das Basisfahrzeug als auch der Aufbau von Strobel