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Anzugpunk

Foren Gott

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21

Donnerstag, 22. Oktober 2009, 13:54

Zitat

Japanische Autos hat vor 30 Jahren auch noch keiner ernst genommen und was ist heute? Die Chinesen werden genau das gleiche mit uns veranstalten.


Die Japaner sind nicht die Chinesen. Da gibts deutliche Unterschiede von der Mentalität her - vom System ganz zu schweigen, solange das alles "staatlich" geregelt wird, man kann zwar adequate Produkte auf die Reihe bekommen, aber "Spitzentechnologie" kommt und kam auch nie wirklich aus Kommunistischen Ländern.

Zitat

kann man sich wohl ausmalen wie in nicht allzu ferner Zukunft, chinesische Billigautos den europäischen Markt überschwemmen werden.


Die Rückkehr des Protektionismus wäre halt die Alternative.

Zitat

aber gerade in den asiatischen und osteurpäischen Ländern sollten die eine gute Absatzmöglichkeit haben. Das wir in diese Märkte bereits Milliarden investiert haben, brauch ich wohl nicht zu erwähnen.


Naja, in Asien und Osteuropa sind deutsche Fahrzeuge hauptsächlich als Gebrauchtwagen interessant - und da gehts hauptsächlich nur um Autos 10 jahre und älter.
Vom begrenzten Marktsegment für Luxusautos mal abgesehen.
Ja, VW ist schon lange in China. Aber sonst nirgendwo in Asien gefragt.
Vorgestern haben die zwar ein Werk in Russland aufgemacht, aber grade ist sogar die russische Autoindustrie am abnippeln. Ganz ganz schlechtes Timing.
Weltrezession: Schon seit 2007 mittendrin statt nur dabei!

schneemann

Suchtbolzen

  • »schneemann« ist der Autor dieses Themas

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22

Donnerstag, 22. Oktober 2009, 14:43

Offtopic, aber ...

Zitat

Original von Anzugpunk
Die Japaner sind nicht die Chinesen. Da gibts deutliche Unterschiede von der Mentalität her - vom System ganz zu schweigen, solange das alles "staatlich" geregelt wird, man kann zwar adequate Produkte auf die Reihe bekommen, aber "Spitzentechnologie" kommt und kam auch nie wirklich aus Kommunistischen Ländern.


Und was ist mit der russ. Militär- und Welttraumtechnik?
Trotz aller Unkenrufen zum Trotz ist das sehr sehr gute Technik. Muß halt nur gewartet werden.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »schneemann« (22. Oktober 2009, 14:44)


Anzugpunk

Foren Gott

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23

Donnerstag, 22. Oktober 2009, 15:02

Zitat

Und was ist mit der russ. Militär- und Welttraumtechnik?
Trotz aller Unkenrufen zum Trotz ist das sehr sehr gute Technik. Muß halt nur gewartet werden.


Rüstung ist ne andere Baustelle als Videorekorder oder Autos mit Airbags und Commonraildiesel.

Vergleich mal einen sowjetischen Panzer im Detail mit einem von KMW aus derselben Zeit.
Funktionieren tun beide, gefährlich sind auch beide.
Aber du wirst sehen das der Sowjetpanzer innen schlampiger gearbeitet ist, voll mit offenem Asbest, und die Elektronik und Navigationstechnik war nicht unbedingt weniger funktional, aber weit primitiver. Wo woanders schon hochleistungsprozessoren drin waren steckten woanders noch Röhren drin.
-
Wenns darum geht einfach nur zu funktionieren sind primitive bzw. einfache Sachen alles andere als schlecht solange die Qualität stimmt.

Das Russische AK47 Sturmgewehr ist jedem bekannt, billige Blechprägetechnik, funktioniert auch wenns verrostet ist und wird in Staaten ohne fließend Wasser zusammengebastelt. Robust, primitiv, wenig störanfällig. Ohne Zweifel. Aber war schon kurz nach der Vorstellung kein Präzisionsgerät oder ein Spitzenprodukt was Verarbeitung angeht. Schließlich hat man ja nur eine Konstruktion aus Deutschland nachgebaut und vereinfacht.
Weltrezession: Schon seit 2007 mittendrin statt nur dabei!

noise

MuhKuh

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24

Donnerstag, 22. Oktober 2009, 17:12

Zitat

Original von Anzugpunk
Naja, in Asien und Osteuropa sind deutsche Fahrzeuge hauptsächlich als Gebrauchtwagen interessant - und da gehts hauptsächlich nur um Autos 10 jahre und älter.



aber das ist doch auch schon wieder ueberholtes Wissen , was du hier verbreitest. Russland ist DER Markt mittel- und langfristig (auch wenns da grad etwas kriselt) ! Noch vor China und Indien , da sich der Markt mehr mit dem europäischen gleicht. VW hat fast 1 Milarde in Produktionsanlagen investiert. Diese Woche lief das erste in russischer Vollproduktion ( !! ) gefertigte Fzg.vom Band ( in Kaluga). Das Werk wurde standesgemäß mit Putin eroeffnet. Fuer den russischen Markt fertigt VW z.b. seit fast 10 Jahren und jetzt wird direkt AM MARKT produziert UND das sind keine Luxusfzg. oder billig Teile sondern normale Tiguan oder Skoda Superb. Weiter wird noch ein speziell fuer den rus. Markt entwickeltes Fzg. produziert. Es sind definitiv keine Gebrauchtwagen , die dort verkauft werden.

In China und Indien sieht es aehnlich aus , jedoch sind da Besonderheiten . Indien ist zB. ein Markt für Klein- und Kleinstfzg. - nen Tiguan ist da ueberhaupt nicht gefragt. In China werden ausschliesslich Automatik-Fzg. verkauft - da gibts ne Pololimo mit 7Gangautomatik :ugly: usw. usw. Fakt ist: Russland, China und Indien sind DIE Märkte mittelfristig betrachtet (hinzu kommt noch Brasilien - wo z.b. auch Fiat sehr aktiv ist.) ! Und selbst wenn nur 1/4 der chinesischen Bevölkerung sich nen Auto leisten kann sind das ueber 250Mio Menschen ! Das ist quasi der US-Amerikanische Markt oder der europäsche ! Das sind wahnsinnige Absatzmaerkte ! In China hatte VW nach einer 2monatigen Schwächephase (durch die "Weltwirtschaftskrise") 11%ige Steigerung des Umsatzes - und das zu der Zeit wo die Märkte in den Staaten und Europa rueckgaengig waren ! Jetzt sag mir noch mal , dass nen umfallender Reissack in China unwichtig ist .. wer in 20 Jahren kein Chinesisch kann, wirds am Markt schon schwer haben .. ;)

Anzugpunk

Foren Gott

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25

Donnerstag, 22. Oktober 2009, 18:15

Zitat

Russland ist DER Markt mittel- und langfristig (auch wenns da grad etwas kriselt)


Hier gibts leider keinen Smilie der vor lachen brüllend am Boden liegt. :D
Putinland ist nicht mehr so ein saustall wie unter Jelzin wo außer der Kriminalität gar nix mehr funktioniert hat. Aber das Geld das man für das Rohstoffe verschachern bekommt das bringt der Bevölkerung nicht die Bohne mehr kaufkraft. Und die Kreditfinanzierten Imperien der Oligarchen sind zerplatzt wie die Seifenblasen.
Nett das man jetzt ein Werk vor Ort hat (nachdem alle anderen schon eins haben), macht ja nix das die Russen ihren Markt völlig abgeschottet haben weil sich seit Monaten an den Grenzen die LKW voll mit billigen Neuwagen und jungen gebrauchten stapeln.

Bis man zum Stand in der Sowjetunion zurück kommt ist es ein weiter weiter weg.


Zitat

VW hat fast 1 Milarde in Produktionsanlagen investiert


Klar, man hat ja sonst nirgendwo überkapazitäten. Eigentlich wollte man in Russland vor der Krise ähnlich wie Renault mit Billigautos auf den Markt.
Aber wenn man den Tiguan jetzt dort baut muss man das nicht mehr in Deutschland machen und kann vielleicht hier noch ein paar von den Fließbandidioten rauswerfen. :ugly:
Mal schauen wer sich in Russland nen Skoda Superb alles leisten kann. :ugly:
Vermutlich sogar soviele wie sich in Deutschland die Erfolgsmodelle Eos und Phaeton in Bar geleistet haben. :klatschen:
Zum Zurückrudern war es halt zu spät, also haut man das Geld einfach in irgendwelche "Emerging markets" im blinden Vertrauen auf Boomphasen.

In Indien wartet man schon 30 Jahre darauf das in dem Land alle reich werden und Autos kaufen. :ugly: Die sind ja alle so toll ausgebildet und so. :pfeif: Macht ja nix das die ein Gesellschaftssystem wie im Mittelalter haben und es oben und unten genauso ausschaut wie es die Engländer 47 verlassen haben. Das die auf dem Papier ne Demokratie haben stört nicht dabei rückständiger wie die Chinesen zu sein.

Man macht vor allem einen Fehler, man glaubt das der Konjunkturmotor schnell schnell wieder irgendwo anspringen wird. Irgendwann wird er das, bis dahin wird aber weit mehr Zeit vergehen als sich die Eliten in ihren Elfenbeintürmen vorstellen können. Wir leben nicht mehr 1990 und auch nicht mehr im Jahr 2000.
Weltrezession: Schon seit 2007 mittendrin statt nur dabei!

noise

MuhKuh

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26

Donnerstag, 22. Oktober 2009, 18:24

Zitat

Original von Anzugpunk
Aber wenn man den Tiguan jetzt dort baut muss man das nicht mehr in Deutschland machen und kann vielleicht hier noch ein paar von den Fließbandidioten rauswerfen. :ugly:


hr, du hast die Jungs vom Vorstand durchschaut .. :D . zum Rest sag ich nix,hab meinen Senf ja schon abgegeben ..

schneemann

Suchtbolzen

  • »schneemann« ist der Autor dieses Themas

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27

Donnerstag, 22. Oktober 2009, 18:56

Zitat

Original von noise
... sag ich ...


Macht auch keinen Spaß bei manchen :D

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »schneemann« (22. Oktober 2009, 19:57)


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28

Donnerstag, 22. Oktober 2009, 23:55

Wenn ihr so die masse an Autos erwähnt die dort in den Märkten abgesetzt werden könnten kommen mir ganz andere Gedanken.
Welche da währen.

Rohstoffe!!!

Irgentwann ist die Erde wirklich ausgepresst wie eine Zitrone. Es solltejedem bewußt sein das mit den kapazitäten der Erde es nicht zu schaffen ist jedem Erdenbürger den stand zu geben den wir hier in den Industriestaaten haben.
Und zu China würd ich jetzt gerne mal Volker Pisbers etwas sagen lassen

[vid]http://www.youtube.com/watch?v=csuqZHLbGdg[/vid]

sollte das nicht gehen dann folgender link

globalisierung

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »steffensmile« (22. Oktober 2009, 23:56)