CarsFromItaly.info

... sollte sich das durchsetzen, wird Fiat sicher auch weiterhin nicht die Beachtung bekommen, weil bei Innovationen aus Bella Italia wird leider eh der Teppich zum kehren gehoben.

OFFTOPIC

(Nicht von der presse,das geflame lässt wie ich bemerke nach, eher von unseren einheimischen Autofahrern)

Is ne tolle Sache, aber wird nicht viel bringen. Denn Rohöl basierter Treibstoff wird nicht mehr.
Auf der anderen seite haben wir keine chance mit etwas anderem zu fahren.

Aber sinnvoller wäre es mal in die Richtung Ethanol oder Wasserstoff zu gehen. Wasserstoff lässt sich in mengen Produzieren und das mit der Kraft der Sonne die uns noch einige Milliarden Jahre erhalten bleibt. Wobei dann weder beim Transport, noch Produktion, noch Umwandlung CO² entsteht.

Deutschland heult ganz groß international wegen dem Treibhauseffekt rum. Und wat machen se? Auf der einen Seite Plakettcher kleben und Ökosteuern erheben, und auf der anderen Seite Kohlekraftwerke bauen. Da können die autos soviel sparen wie sie wollen.

Zitat

Original von Sweaper
Deutschland heult ganz groß international wegen dem Treibhauseffekt rum. Und wat machen se? Auf der einen Seite Plakettcher kleben und Ökosteuern erheben, und auf der anderen Seite Kohlekraftwerke bauen. Da können die autos soviel sparen wie sie wollen.

Mach dir bloß keine Gedanken in diese Richtung, ich habs schon längst aufgegeben, ist alles reine Geldmache, mehr nicht.

Z.B.:

Mein Punto 1.9JTD, der auf über 70tkm durchschnittlich 4.9l verbraucht hat kostet Jährlich 332€ KFZ-Steuer, mit gelber Plakette.

Ein M5 kostet jährlich 337€, bekommt ne grüne Plakette, was der schluckt will ich garnich wissen... Scheint aber wohl wesentlich Umweltfreundlicher zu sein, als mein Punto...

Zum Thema: Finde die Idee gut, nur ich glaub Fiat spioniert seine Fahrer aus, die Idee ging mir vor ner halben Ewigkeit mal durch den Kopf, als mir langweilig war

Solang das ganze aber nicht von BMW, Mercedes oder VW stammt, ist es grundsätzlich schrott, bringt nichts und Rostet.

Behaltet das mal in Erinnerung, wenn sich das System durchsetzen sollte, wird in etwa 10 Jahren VW hierzulande als Erfinder und Spitzenreiter dieser Technologie weltweit gelten... (Stichwort TDI/PD/CR.....)

OFFTOPIC

Zitat

Original von Sweaper
Aber sinnvoller wäre es mal in die Richtung Ethanol oder Wasserstoff zu gehen. Wasserstoff lässt sich in mengen Produzieren und das mit der Kraft der Sonne die uns noch einige Milliarden Jahre erhalten bleibt. Wobei dann weder beim Transport, noch Produktion, noch Umwandlung CO² entsteht.

Und das geht bitte wie? Habe ich was verpasst ... ?

Zitat

Original von Sweaper
Deutschland heult ganz groß international wegen dem Treibhauseffekt rum. Und wat machen se? Auf der einen Seite Plakettcher kleben und Ökosteuern erheben, und auf der anderen Seite Kohlekraftwerke bauen. Da können die autos soviel sparen wie sie wollen

Es ist schon fast pervers, wieviel in Deutschland für neue Energien getan wird. Ich glaube Deutschland will die ganze Welt retten. Ich bin auch für den Atom-Ausstieg ..... aber dann bitte mit einer möglichen Alternative. Was nützt es der Welt wenn ich Atom-Energie aus Frankreich ... naja lassen wir das


Tolle Technik ... mal sehen ob das was wird

mfg Enzo

Zitat

Denn Rohöl basierter Treibstoff wird nicht mehr.
Auf der anderen seite haben wir keine chance mit etwas anderem zu fahren.

Erdöl kommt aus der Erde, und wer was anderes erzählt und von Knappheit etc. redet ist ein Lügner...

Und wenn 150$ für ein Barrel an den Börsen bezahlt werden liegen die Förderkosten immernoch bei 3$, und wir werden in 100 jahren immernoch Benzinautos auf der Straße haben.

Autos die nur 4 liter Brauchen gabs vor dem 2. Weltkrieg auch schon. Und was kam danach? eben!

Zitat

Hört sich interessant an, aber ob das in der Praxis dann wirklich 25% Ersparnis sind

Ein bisschen was bringt aber trotzdem, genug Zusammenspiel von Einzellösungen senkt halt auch den Spritverbrauch. Multiair wird unterm Strich auch mehr bringen wie Start-Stop Automatik und anderer Blödsinn der nur im EU Normverbrauch funktioniert aber null in der Praxis. Was sparsame Autos angeht ist Fiat neben Renault sowieso ganz weit vorne, auch schon immer gewesen.

Zitat

Behaltet das mal in Erinnerung, wenn sich das System durchsetzen sollte, wird in etwa 10 Jahren VW hierzulande als Erfinder und Spitzenreiter dieser Technologie weltweit gelten... (Stichwort TDI/PD/CR.....)

So ne Scheisse wie PD hat Fiat nie gebaut.

Zitat

. sollte sich das durchsetzen, wird Fiat sicher auch weiterhin nicht die Beachtung bekommen

Welche Beachtung denn? Die von der Autobild oder den Leuten die nen Polo ohne Klimaanlage für 16000€ kaufen aber erst ein Jahr warten?

Seit dem Grande Punto verkauft Fiat wieder soviel Autos wie seit den 90ern nicht mehr, und der 176er war über jahre das meistverkaufte Auto in Europa. Die letzten Jahre hat Fiat sich besonders in Südamerika weiter durchgesetzt, man quängelt hier auf hohem Niveau. - Wenn schon.

Auch wenn Wirtschaftskrise ist, nicht Hyundai, nicht Toyota und auch nicht Fiat haben wirklich ernste Probleme, sondern GM, Chrysler und der VW Konzern bzw. Porsche die lieber ihr Geld verzocken anstatt sich auf die Kerngeschäfte zu konzentrieren.

Das mit PD weiß ich, wollte nur allgemein auf die deutsche Meinung (in dieser Reihenfolge) => VW hätte TDIs erfunden und wäre der Motorenbauer überhaupt bei Dieseln, PD wäre viel besser als CR und letzten Endes der vollständige wechsel auf CR.... hinweisen

Weiß einer, was für Aktoren man für die Ventilbetätigung benutzt?

Mal nebenbei, mich wunderts, dass bei den Leserkommentaren relativ positive Kommentare über Fiat steht!

Das Fiat image wandelt sich...., doch in jenen Kommentaren haste z.b wieder einen frustrierten Schwätzer..:

Zitat

gmathol,
27.06.2009 05:58Uhr @Marc - Fiat hat nicht die Common-Rail technology erfunden! Das war Bosch. Einfach mal die Kirche im Dorf lassen. Die FIAT Besitzer die ich kenne haben massive Probleme mit diesem Produkt.

Zitat

gmathol,
27.06.2009 05:52Uhr Auch BMW bietet eine electro hydraulische Loesung fuer die Ventilsteuerung schon laenger an als FIAT sie erfunden hat.

Bitte besser recherchieren!!!!!!!

... Typische Kommentare von engstirnigen Flachzangen, leider Gottes schon zu oft gehört. Wehe wenn Ausländer was auf die Kette bekommen.

Soll er weiter BMW und Porsche Hypen...

Zitat

Auch wenn Wirtschaftskrise ist, nicht Hyundai, nicht Toyota und auch nicht Fiat haben wirklich ernste Probleme, sondern GM, Chrysler und der VW Konzern bzw. Porsche die lieber ihr Geld verzocken anstatt sich auf die Kerngeschäfte zu konzentrieren.

... dem sei nichts hinzuzufügen. VW Porsche haben erst einmal eigene "Familiäre" Probleme... vllt mal die Super Nanny rufen??? Dieses Macht geile Topverdiener Schmieren Kabinett, was sich da abspielt, ist doch nicht mehr auszuhalten. Ich guck mir mittlerweile lieber meinen Hund beim kacken zu, als diesen dreck noch beachtung zu schenken, wenn ich schon Wiedeking, oder Piech höre, grauts mir...

OFFTOPIC

Hatte VW in den frühen 90ern schon Turbo Diesel im Kleinwagen? (Achtet auf den Hubraum... da hatte VW nix vergleichbares) Fiat schon.. Uno Turbo D... nie in "D" zugelassen Die alten TDIs sind Traktormotoren sondergleichen (Golf 3), Motorenbaukunst sieht anders aus.

Stammtisch... muahahaha.
Wasserstoff - wenn man nen Hänger mit Tank an's Auto hängt, vielleicht irgendwann mal

MultiAir wurde doch schon vor Jahren angekündigt

Zitat

Original von Anzugpunk
Erdöl kommt aus der Erde, und wer was anderes erzählt und von Knappheit etc. redet ist ein Lügner...

Und wenn 150$ für ein Barrel an den Börsen bezahlt werden liegen die Förderkosten immernoch bei 3$, und wir werden in 100 jahren immernoch Benzinautos auf der Straße haben.

Das ist Ironie, oder?

Zitat

Fiat hat nicht die Common-Rail technology erfunden! Das war Bosch. Einfach mal die Kirche im Dorf lassen.

Genau, einfach mal die Kirche im Dorf lassen, Historisch richtig ist allerdings das FIAT die Common Rail Technologie erfunden hat und sie dann an BOSCH verkauft hat!

Stimmt auch nicht, das war Magneti-Marelli.

Zitat

Common-Rail wurde von einem Forschungsunternehmen der Fiat-Gruppe namens Elasis in Neapel entwickelt. 1993 hatten sie den Prototyp ihrer neuen Einspritzung fertig. Probleme mit den Toleranzen der Injektoren vereitelten jedoch eine geplante Serienfertigung. Bosch kaufte Ende 1993 die Patente und entwickelte das Common-Rail-System zur Serienreife weiter. Fiat durfte als 1. im Oktober 1997, mit dem zur Fiat-Gruppe gehörenden Alfa 156, mit der Common-Rail auf den Markt kommen. Mercedes führte 1998 mit dem 220 CDI als deutscher Hersteller das neue System ein.

Quelle: KFZ TECH

Mal abgesehen davon ist die MultiAir Technologie ein sehr schönes Lebenszeichen aus Italien. Schön wieder mehr und mehr Innovationen aus dem bei uns so beliebten Konzern zu sehen!

Zitat

Aber sinnvoller wäre es mal in die Richtung Ethanol oder Wasserstoff zu gehen. Wasserstoff lässt sich in mengen Produzieren und das mit der Kraft der Sonne die uns noch einige Milliarden Jahre erhalten bleibt. Wobei dann weder beim Transport, noch Produktion, noch Umwandlung CO² entsteht.

Und das geht bitte wie? Habe ich was verpasst ... ?

Naja man könnte mehr Geld in Solarkraftwerke investieren, die dann wiederum Wasser zu Wasserstoff aufbereiten. Die derzeitigen Kapzitäten der Solarzellen hersteller sind nur zu 50% Prozent ausgelastet, dementsprechend teuer sind die dinger auch noch. Und die Entwicklung geht in dem Bereich auch stetig voran.

Zitat

Wasserstoff - wenn man nen Hänger mit Tank an's Auto hängt, vielleicht irgendwann mal

Nicht Wasserstoff sondern Brennstoffzelle. Bei reichweiten von 400Km brauchst du keinen Hänger und 70 E-Motor Kw sind auch mehr als genügend um zügig vorran zu kommen. Natürlich hat so ein Auto auch Gravierende nachteile z.b. das am motor eigendlich im ganzen Autoleben nichts kaputt gehen kann. Das will Natürlich keiner.

Zitat

Und das geht bitte wie? Habe ich was verpasst ... ?

Das geht, du musst nur die Sahara mit Solarzellen zupflanzen, und hoffen das der Sand sie nicht eingräbt, und dann bauste noch so Spiegel, und Wasserturbinen, und dann haste ganz ganz viel Strom, den kannste du dann per Hochspannungsleitung... um die halbe Welt schicken und da kommen vielleicht sogar noch ein paar % an.

Und den Wasserstoff fährste dann mit dem Diesel-LKW durch die gegend, und kannst dann neben der Tankstelle nicht mehr schlafen weil das gezische Tote aufweckt, macht aber nix.

Das ist die Ökozukunft, die SPD schafft da millionen von Ökoarbeitsplätzen , das funktioniert dann auch alles 100% und da sind keine Hirngespinste dabei . Die machen das, denn der Klimawandel ist real, und menschengemacht, und wer was anderes... egal... nur der Panikforscher bekommt genug Geld überwiesen und darf sich dann einen Porsche Cayenne kaufen.
Für den eingespeisten Solarstrom ins Netz gibts 50cent, der dann für 22cent verkauft werden soll, und um die Windräder auszugleichen ist der Gasverbrauch in Deutschland massiv angestiegen weil die Gasturbinenwerke deren Launigkeit ausgleichen müssen, ansonsten bricht das Netz zusammen. = höchste Stromkosten in Europa macht aber nix, alles voll ökologisch, und die energieintensive Industrie hat man dann auch gleich aus Deutschland rausgemobt. Wer braucht schon Arbeitsplätze.

Ist das Ironie? Oder einfach nur Wahnsinn.

Da ist Multiair ganz toll, denn man kann immerhin in den eigenen Geldbeutel sparen, und vom gesparten Geld dann Brot kaufen.

Ob der Klimawandel mit der Menschheit zusammenhängt, ist nicht geklärt. Aber, dass das Klima im Allgemeinen (oder um die Stationen rum) wärmer wird, steht soweit ja fest.

Insofern finde ich deine Meinungen ein wenig "unreflektiert".
Aber hast du zufällig das Buch von Michael Chrichton gelesen?

Im Übrigen hat man bei Hochspannung kaum Verluste, die Netze hängen eh schon alle zusammen.

Woher hast du die Information, dass irgendwer die "Launigkeit" von Windkraftanlagen ausgleichen muss und deswegen der Gasverbrauch steigt?

Schau einfach mal Internet nach "Regelenergie", von wegen Ausfälllen und Lastenausgleichen.

In Deutschland kann und wir man sowieso nie seriös rangehen weil das Thema "Erneuerbare" Energien einfach nur heilige Kühe sind die zur Ideologie und Volksverblödung missbraucht werden.
Wie konsequent man daran interessiert ist sieht man ja beim Thema Biosprit das man fallen gelassen hat wie ne heiße Kartoffel als man gemerkt hat das die Leute das Zeug wirklich tanken und dabei Steuern sparen könnten. - Da war der Rapsdiesel und co plötzlich Pfui und ba ba, und die Neger in Afrika verhungern weil sie kein Rapsöl mehr bekommen und andere Märchen.

Zitat

Aber, dass das Klima im Allgemeinen (oder um die Stationen rum) wärmer wird, steht soweit ja fest.

Kann sein, oder auch nicht, und selbst wenn, wen pfeifts?

Im Mittelalter wars auch wärmer als heute und da wäre keiner auf die Idee gekommen das da wer anders als der liebe gott und die liebe Sonne dafür verantwortlich wären.
Heute versucht ne ganze Industrie ernsthaft den Leuten zu erzählen die Eiszeit wäre zuende gegangen weil die Menschenaffen Feuer vor der Höhle gemacht haben. Oder die Leute mit ihren paar Autos 0,5% am weltweiten Co2 ausstoße ändern. Oder das der böse Feinstaub den der Wind aus der Wüste mitbringt um die Stadt außenrum geht wenn man drinnen nicht mehr mit nem alten Dieselmotor fahren kann, wenn ein Vulkan ausbricht wird da zwar mehr Feinstaub in die Atmosphäre geblasen wie der gesamte Europäische Kraftverkehr in 4 jahren erzeugen kann. aber ... egal, hauptsache jeder 5€ für ne Plakette und die Leute kaufen neue Autos, am besten von VW. Egal ob die mehr brauchen, und wieviel CO2 für die Herstellung aufgewendet wird.
Wer sich noch an die 80er jahre errinert sollte doch wissen das es sich nur um Verarsche handelt, siehe "le Waldsterben", und co. Alle paar Wochen ne neue Apokalypse und am Ende will man bloß die Steuern erhöhen und Sinnlosjobs für irgendwelche Akademiker schaffen damit die nicht als Nachtwächter und Taxifahrer arbeiten müssen.
Das ist doch schon lange nicht mehr ernst zu nehmen...
Man braucht ja nur an den Niederhein fahren, alles vollgepflastert mit den WIndrädern für 100 000ende von Euros, zwischendrin bekommen sie inkontinzen und ölen die Felder außenrum voll oder fackeln ab, und wenn sie mal auf Leistung laufen bringt so ein Riesending genug Strom um... ne Waschmaschine zu betreiben.
Aber Hauptsache genug Leute haben daran verdient, man hat im Computer genug Kreditvolumina geschaffen, und verkauft nebenbei noch ein paar Zertifkate und anderen Papiermist an die Fonds und Versicherungen, das ist genau dasselbe Prinzip wie bei den Subprime-Krediten. Mit dem Klima hat das weniger als nix zu tun, aber solange dem Märchenerzähler alle glauben, Opium fürs Volk, das ist wie der Ablasshandel im Mittelalter.
Aber mal schauen, wenn man das Papier wieder im ofen verheizt dann wird man ein offenes Ohr für "alternative" Energien haben, und die müssen vor allem billig sein, und sich rentieren damit man über die Runden kommt.

echt gut zu lesen deine beiträge anzugpunk
genau so hab ich auch schon oft gedacht, aber da sind wir wohl noch absolut in der minderheit so im vergleich mit diversen politikern

nur deine windkraftanlagen aussage muss ich widerlegen. eine durschnittliche winkraftanlage kann ca. 333 waschmaschinen betreiben, net nur eine
und die nicht konstante stromliefermenge kann man ja mit pumpspeicherkraftwerken ausgleichen, falls vorhanden.

ich finds auf jeden fall besser als z.b. kohlekraftwerke, die zwar ca. 700fache leistung haben, aber dafür auch 200kg kohle PRO SEKUNDE verfeuern müssen um das zu erreichen. also da isses mir noch lieber, wenn mal ne hydraulikleitung an der WKA leckt und ein paar kubikmeter erde vergiftet werden.

und ich finde der vergleich kohlekraftwerk = 800€/KW und windkraftanlage = 600-1000€/KW rechtfertigt den bau solcher anlagen mehr als nur.

Stammtischweisheiten gepaart mit Vorurteilen und festgefahrener Meinung.


Mehr les ich aus den Statements von Anzugpunk nicht heraus.





Ich werde über diese Themen aber hier sicher keine langdauernde Diskussion beginnen um die genannten Thesen zu widerlegen. Dazu ist mir die Zeit zu schade und das Ziel nicht erreichbar.

man sollte als denkender Bürger jedenfalls die Vorgehensweise unserer "Politiker" hinterfragen, der der alles schluckt,stellt das wunschbild eines Deutschen Staatsbürgers da, dessen einzigste aufgabe im Leben es hierzulande ist, sich über den Tisch zu beugen.