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Prisma88

Haudegen

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21

Freitag, 3. April 2009, 09:24

Zitat

Original von Mumins
Der alte V6 schafft keine modernen Abgasnormen mehr, also weg damit. So ist das nun einmal. Zum Thesis, wer Autos verkaufen will kann keine solche Front an ein Auto designen, so einfach ist das. Die Motorenpalette ist ein Witz, das Auto ist nämlich wesentlich schwerer als ein 5er oder E-Klasse. Da hat der einfach zu wenig Leistung.


Der 3,2-V6 mit 250 PS, der in seiner letzten Ausbaustufe war EURO 4-tauglich und man begann Ihn zu modifzieren um Euro5 zu erreichen. Dann wurde von FIAT alles gestoppt.
Wo ist eine E-Klasse leichter?

Saluti!

CromaTD

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22

Freitag, 3. April 2009, 09:36

Das mit dem Gewicht stimmt schon:
Thesis 3.2 V6: 1895 kg
E 320: 1645 kg
530i: 1605 kg

Aber das mit dem Design kann ich so nicht teilen - der Thesis ist die wohl schönste Limousine, die es am Markt gab ...

Gruß
Klemens

xbertone

Moderator

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23

Freitag, 3. April 2009, 10:04

Zitat

Original von Prisma88

Zitat

Original von Mumins
Der alte V6 schafft keine modernen Abgasnormen mehr, also weg damit. So ist das nun einmal. Zum Thesis, wer Autos verkaufen will kann keine solche Front an ein Auto designen, so einfach ist das. Die Motorenpalette ist ein Witz, das Auto ist nämlich wesentlich schwerer als ein 5er oder E-Klasse. Da hat der einfach zu wenig Leistung.


Der 3,2-V6 mit 250 PS, der in seiner letzten Ausbaustufe war EURO 4-tauglich und man begann Ihn zu modifzieren um Euro5 zu erreichen. Dann wurde von FIAT alles gestoppt.
Wo ist eine E-Klasse leichter?

Saluti!


...die typischen Alfisti-Märchen. Der Busso ist ein toller Motor (habe einen 2.5 daheim) aber nicht zeitgemäss. Das sind Fakten.

Oder baut BMW heute 30 jährige Motoren in ihre Autos?

Augen auf - und nicht jeden Schrott glauben der im I-net steht.

Zum Thesis - ich weine dem Wagen keine Träne nach - zu alt auf den Markt gekommen - am Markt vorbei entwickelt, schwache Motoren .....

Ein neuer Thema auf 159 hätte für einen Bruchteil der Thesis Kosten viel mehr Erfolg gehabt...




Fiat X1/9 1500 Five Speed

schneemann

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24

Freitag, 3. April 2009, 12:19

Was ist denn der konzeptionell bauliche Unterschied zwischen einem Arese und einem VAG-V6?
Da gibts keinen. Mit ein bissel Feintunig, aktueller Einspritztechnik und Kleinkram wäre das ein Motor auf dem aktuellen Technikstand. Das Rad kann man nämlich nicht mehr neu erfinden.


Prisma88

Haudegen

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25

Sonntag, 5. April 2009, 20:43

Zitat

Original von schneemann
Was ist denn der konzeptionell bauliche Unterschied zwischen einem Arese und einem VAG-V6?
Da gibts keinen. Mit ein bissel Feintunig, aktueller Einspritztechnik und Kleinkram wäre das ein Motor auf dem aktuellen Technikstand. Das Rad kann man nämlich nicht mehr neu erfinden.


Danke Robert!

That´s it!

Saluti!

Mumins

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26

Montag, 6. April 2009, 09:35

Zitat

Original von schneemann
Was ist denn der konzeptionell bauliche Unterschied zwischen einem Arese und einem VAG-V6?
Da gibts keinen. Mit ein bissel Feintunig, aktueller Einspritztechnik und Kleinkram wäre das ein Motor auf dem aktuellen Technikstand. Das Rad kann man nämlich nicht mehr neu erfinden.


Es war wohl billiger dem GM-Motor zu nehmen. Ein überarbeiteter Arese V6 wäre mit Sicherheit auch nicht mehr wie der alte geworden. Das halt dieses früher war alles besser Gejammer.

CromaTD

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27

Montag, 6. April 2009, 09:56

Zitat

Original von xbertone
Ein neuer Thema auf 159 hätte für einen Bruchteil der Thesis Kosten viel mehr Erfolg gehabt...


Wobei wir uns schon einig sind, dass die GM Plattform (auf der der 159 steht) eindeutig auch NICHT zeitgemäß und viel zu schwer ist ... ist ja das hauptsächliche Manko aller Autos der FGA die auf dieser Plattform stehen, dass sie starkes Übergewicht haben!
Und jetzt stell dir noch ein mit Technik vollgestopftes Luxusmobil wie den Thesis auf dieser Plattform vor - der hat gut 2t wenn er fertig is :zweifel:

Ich bin ja gespannt, ob und was sich Fiat für Lancia einfallen läßt - eine Marke, die man im Premium Segment positionieren will, die eine Modellpalette hat wie ein schweizer Käse ... das wird so nicht gehen!
Und ein Modell in der gehobenen Mittelklasse ist wohl ein Muss :bash:

Wahrscheinlich werden sie da was mit dem 169er trixen :autsch:... damit ist Lancia dann tod - weil wenn eines zu Lancia gehört wie der Stern zu Mercedes, dann ist das der Vorderradantrieb :hmm:

Traurige Geschichte in jedem Fall
Gruß
Klemens

PS: Auch BMW erfindet das Rad nicht neu und setzt nach wie vor auf den "legendären" Reihen 6-Zylinder :catch:

schneemann

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28

Montag, 6. April 2009, 10:32

Die Plattform ist nicht zu schwer, den eine Plattform im eigentlich Sinne gibt es nicht. An dem Auto ist alles zu schwer, die Motoren, die Getriebe, die Karosse, die Ausstattung etc. Wobei das Gewicht für ein Auto dieser Größe im Marktvergleich garnicht mal so unüblich ist. Das ist ein generelles Problem.
Und wieviele Autos stehen auf dieser Basis? Einer, der 159 mit vier Karosserievarianten - Limo, Kombi, Coupe und Cabrio.


CromaTD

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29

Montag, 6. April 2009, 10:44

Den Fiat Croma wollen wir mal nicht vergessen ... und dann noch einiges aus dem Hause GM wohl gemerkt ....

Gruß
Klemens

PS: Falls nicht bekannt: Ist die "alte" Vectra Plattform, welche eigentlich seit dem Vectra B nur mehr kosmetisch verbessert wurde :sad:

schneemann

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30

Montag, 6. April 2009, 11:24

Das ist falsch.
Der Vectra steht auf der Epsilon-Plattform vom GM - der Croma ist richtigerweise eine 1:1-Kopie des Signum.
Der 159 steht auf der Gamma-Platte, die GM (Federführend Saab) gemeinsam mit Fiat entwickelt hat. Auf dieser Plattform bauen der 159 und seine Karosserievarianten sowie der Insignia auf - wenn Saab nicht dicht macht, auch der 9-5.


CromaTD

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31

Montag, 6. April 2009, 13:33

Schau an, man lernt nie aus ... dachte die Plattform wär gleich - Sorry :sad:

Dem Grunde nach aber dennoch egal, auch die Gamma Plattform ist zu schwer :(

Fiat sollte sich auf "alte Werte" besinnen und die Jungs von Lancia eine neue Plattform entwickel lassen :D:D

Gruß
Klemens

xbertone

Moderator

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32

Montag, 6. April 2009, 13:59

Lancia & Entwicklung :D

Die Plattform wird mit dem 159 zusammen sterben - dito für den Croma.




Fiat X1/9 1500 Five Speed

CromaTD

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33

Montag, 6. April 2009, 14:20

Zitat

Original von xbertone
dito für den Croma.


Lasst mir den Croma doch ned sterben ... brauch ja auch in Zukunft ein Auto und ich steh so auf den Croma :thumb:

Gruß
Klemens

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34

Montag, 6. April 2009, 14:44

was soll ich den zum thema sagen :sad: hätte mich echt über einen neuen thema gefreut :hmm:


Thema: Technisch Hoch Entwickelt Mit Aussetzern

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