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Frage an die Elektroniker / Elektrotechniker

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Buckaroo

König

  • »Buckaroo« ist der Autor dieses Themas

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1

Samstag, 17. Dezember 2005, 14:21

Frage an die Elektroniker / Elektrotechniker

moin.
bin n bisschen faul und hab keine lust die passenden formeln raus zu suchen :)

also die frage an die profis:
will meine batterie in den kofferraum verpflanzen.
durch das längere kabel steigt ja der widerstand.
was für nen querschnitt sollte ich wohl nehmen, damit ich das wieder ausgleichen kann? oder wirds dann zu dick? kann ich dann 2 kleinere parallel verlegen?

weiss auch leider nicht den original kabelquerschnitt. ist n fiat uno turbo.

Red-Evil

Hütchenschubbser

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Auto: Fiat Tipo SW Lounge ; Evil Brava ; Slalom Cinquecento

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2

Samstag, 17. Dezember 2005, 14:44

Hallo,

nimm einfach den doppelten Querschnitt, wie vorne verlegt war. Dann reicht das auf jeden Fall. Masse schließt du dann einfach hinten im Kofferraum an einen Massepunkt.

Gruß Stephan
Wir werden dich nie vergessen Stefan (Stipo) *28.11.1983 - +15.04.2010 :sad:

Buckaroo

König

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3

Samstag, 17. Dezember 2005, 14:47

was wäre besser: ein kabel mit doppeltem querschnitt oder 2 kabel mit gleichem? oder ist das eigentlich egal? ausser das sich die 2 dünneren kabel vieleicht besser verlegen lassen würden.

ThorstenBravoHGT

CFI Supporter

Beiträge: 5 243

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4

Samstag, 17. Dezember 2005, 14:52

zwei dünnere könnteste leichter verlegen
das ist der ganze unterschied

würde mich nicht mit so einem fetten monsterkabel quälen
da steht dir überall der teppich hoch oder plastikteile ab

Marsl

König

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5

Samstag, 17. Dezember 2005, 15:19

2 dünne kabel leiten auch bessere die wärme ab, weil sie ja die gößere mantelfläche haben...

oder wars genau andersrum, hab jetzt auch keine lust zu rechnen..

jedenfalls sollte es bei der batterie keine probleme geben, wenn man da die "pi mal daumen" variente wählt, weil es ja ans steuergerät keine werte liefert und und eine änderung des widerstandes, ja somit nicht so tragisch ist.

oder irre ich mich da schon wieder, ich glaube nicht..

mfg marcel
Biete: GFK-kennzeichenmulde Golf IV

Buckaroo

König

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6

Samstag, 17. Dezember 2005, 15:20

hehe.. naja wegen teppich und plastik brauch ich mir keine sorgen machen:

aber stimmt schon. wird dann wohl ne kostenfrage.
werde mal rausfinden was da für nen querschnitt drinn ist und mal sehen ob "doppelt so lang" teurer ist als "doppelt so dick" :)

Astrale

Routinier

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7

Samstag, 17. Dezember 2005, 15:38

musst dir aber ueberlegen wie du das ganze dann absicherst wenn du 2 verlegst.
Wenn du nur 1 Kabel verlegst und dieses Unterbrochen wird ist der Stromkreis unterbrochen. Wenn aber bei 2 Kabel 1 nicht geht fliesst alles ueber das verbliebene...

Buckaroo

König

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8

Samstag, 17. Dezember 2005, 15:49

ah jo. verstehe was du meinst.
will ja nahe der batterie absichern. wenn danach natürlich ein kabel unterbrochen ist bringts das nicht. müsste also beide kabel einzeln absichern. hmm.. denke dann nehm ich lieber ein dickes :D
sonst wird der sicherungskram ja auch wieder teuerer :rolleyes:

deLiRio

Doppel-As

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9

Samstag, 17. Dezember 2005, 15:52

kleiner Tip am Rande,

nimm Messersicherungen, gibts auch bis 50 A
die Universalhalterung ist kleiner und schöner zu verbauen

UND
es kostet nur einen Bruchteil von den Carhifi-Glasröhren-Sicherungen, die ausser gut aussehen auch eine Menge Nachteile haben

Nuvola-Punto

Kaiser

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10

Samstag, 17. Dezember 2005, 15:56

hmm holger...
die 10 monate mietserschule ahebn wohl nix gebracht wa...lol ;)
also ich würde ganz klar auf des aeinzelen ca.20q kabel tendieren...
wegen der wärme machj dir keine sorgen bei der stromentnahme die dein system braucht würde bei der länge auch 6 q reichen...

nimm 20q sicher das mit 60 A ab und fettich is die laube...
aber warum willst du denn 2 batterien verbauen??
kommt doch eh keine musik rein....oder??


mfg benny

Buckaroo

König

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11

Samstag, 17. Dezember 2005, 15:59

was sind denn messersicherungen?
sowas hier?
klick

/edit: @ benny: doch die schule hat was gebracht: hab gerade ne liste gefunden mit den ungefähren stromverbrauchen :D

ich wollte ja nur meine überlegungen bestätigt haben :)

die batterie vorne verschwindet natürlich ;)

jayII

Foren Gott

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Auto: ja

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12

Samstag, 17. Dezember 2005, 16:00

Zitat

Original von Nuvola-Punto
länge auch 6 q reichen...



mfg benny

Kann ich mir aber nicht vorstellen, wie groß ist denn der LAdestrom ?

Mein Punto

deLiRio

Doppel-As

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13

Samstag, 17. Dezember 2005, 16:18

perdono


bei mir heißen die Messersicherung :D


ich wollte natürlich Flachsicherung schreiben

-->

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Buckaroo

König

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14

Samstag, 17. Dezember 2005, 16:28

ah. alles klar.
also hier mal meine ergebnisse bisher:

ein lt. bosch liste von mir grobgeschätzter wert wären bei meinem uno 2160 watt wenn alles an elektrischen verbrauchern an ist, was es so gibt.
macht bei theoretischen 12v ca 180 ampere, mit denen ich absichern muss.
hab gerade mal das massekabel beim uno gemessen: hat 8,6mm durchmesser. ich zieh mal a bissel isolierung ab und rechne mit 6mm durchmesser. macht nen querschnitt von ca 28 qmm.
also n lockeres 50er sollte wohl reichen... hoffe ich *g*
denke ich werd so hifi kram nehmen. damit verringer ich ja nochmal die überganswiderstände. das wird dann hoffentlich passen :)

FiatUno

König

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15

Samstag, 17. Dezember 2005, 17:24

also ich habe ja bekanntlich auch meine batterie in den kofferraum verlegt...leitungen hab ich mit extra polsterummantelung abgeschirmt (damit die nirgends scheuern)

querschnitt ist der selbe der vorher auch vorne an der batterie hing!
auf den 4 metern mehr erhöht sich der widerstand nun auch wieder nicht soooo extrem dass man da auf den doppelten querschnitt zurückgreifen muss!

meine meinung...

2 bilder..


Nuvola-Punto

Kaiser

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16

Samstag, 17. Dezember 2005, 17:46

Zitat

bei theoretischen 12v ca 180 ampere


war doch nur ein jocke :D ;)

mfg benny

Buckaroo

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17

Samstag, 17. Dezember 2005, 18:08

@ benny:
was war n joke? die 180 ampere von mir oder das mit der schule von dir?
denke du meinst letzteres. :)

logisch das die 180 ampere nur theoretisch sind. wer startet sein auto auch schon mit ALLEN elektrischen verbrauchern an. so viele hände hat man garnicht. für lichthupe, hupe und wischwasser... und dann noch starten :D
aber will es halt nicht unterdimensionieren :D

@ fiat-uno: denke auch das der originalquerschnitt reicht. möchte aber auf nummer sicher gehen wegen dem höheren innewiderstand des kabels. :)

Abarth123

Routinier

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Wohnort: Neuss Fahrzeug:Fiat Punto GT, Uno 1,3 Turbo, 500 F

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18

Samstag, 17. Dezember 2005, 18:10

Ich hoffe Ihr nehmt auch andere und die richtige Batterie. Weil Ihr müsst eine nehmen die für den Innenraum geeignet ist. Ansonsten entstehen Dämpfe im Innenraum.

Nur einer kleiner Rat.


:no1: Meine drei Fahrzeuge zur Zeit :no1:

Buckaroo

König

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19

Samstag, 17. Dezember 2005, 19:00

ist n argument. aber man kann ja ne entlüftung bauen wie sie z.b. auch andere hersteller wie bmw oder so haben. aber danke für den tipp :)

Ecki

Foren Gott

Beiträge: 2 728

Registrierungsdatum: 22.11.2003

Wohnort: Annaberg-Buchholz

Auto: Honda Accord Sport / Subaru Justy GX

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20

Samstag, 17. Dezember 2005, 19:16

@ Buckaroo

man kann den Querschnitt auch ausrechnen

Also wir haben 12V nehmen mal einen maximalen Spannungfall von 2 V an Kupfer ist das Material und ne Leistung von 2200W und nehmen wir mal nen länge von 6m(reicht das?)!
Und da kommt man auf gute 20mm² wenn man es ausrechnet (hätte ich aber vorher auch so geschätzt)!

Und nochwas gerade bei so niedrigen Spannungen macht die länge extrem was aus habs nochmal für 3m ausgrechnet da kommt man dann auf 10mm²

Also ich würde weil man ja auch extreme Temperaturschwankungen hat im Auto die man auch berücksichtigen muss bei den 6M wo 20mm² rauskommt auf 30mm² dann biste auf der sicheren Seite würde ich sagen weil man bei der Rechnung immer die Leifähigkeit von Kupfer bei 25 Grad annimmt bei niedrigeren Temperaturen ist dieses Natürlich geringer...
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