You are not logged in.

Navigation

Not Yet Registered?

Dear visitor, welcome! To use all features of this page, you should consider registering. If you are already registered, please login.

Information

Service

Top Foren

 »  7893 Threads / 118499 Posts

 »  5512 Threads / 74157 Posts

 »  5197 Threads / 84305 Posts

 »  5015 Threads / 59815 Posts

 »  3487 Threads / 42213 Posts

Dear visitor, welcome to CarsFromItaly.info. If this is your first visit here, please read the Help. It explains in detail how this page works. To use all features of this page, you should consider registering. Please use the registration form, to register here or read more information about the registration process. If you are already registered, please login here.

$teppi

Suchtbolzen

  • "$teppi" started this thread

Posts: 3,134

Date of registration: May 9th 2006

Location: Plz 06

Auto: GPA SS

  • Send private message

1

Tuesday, April 10th 2012, 1:31pm

Raggazon MSD inkl. 200-Zeller

Hallo MW Motorsport,

aus Anlass aktuellem Anlass (Thread wegem versetztem KAT) habe ich nochmal eine Nachfrage.

Mir geht es dabei um folgenden Artikel:
http://www.italo-tuning.de/ragazzon-mitt…i-4-p-9962.html

Beim Punkt TÜV-Abnahme steht hier die Info Eintragungsfrei, wird der Artikel entsprechend mit einer ABE für den GPA SS geliefert?

Auf dem Bild ist nur eine Kabelverlängerung zu sehen. Bedeutet dies, dass nur die 2te Lambdasonde des GPA verlängert werden muss?

Wie ist der echte Durchmesser der Anlage?

Hellfire

Haudegen

Posts: 546

Date of registration: Sep 28th 2006

Location: Raum Freiburg

Auto: Punto GT1 / Punto 85 Sporting

  • Send private message

2

Tuesday, April 10th 2012, 2:32pm

Bei Italiatec steht "ohne Straßenzulassung" nur als Info

Bravissimo

Hütchenschubbser

Posts: 9,141

Date of registration: Jul 1st 2004

Auto: Fiat Punto I 1.2 16V Abarth

  • Send private message

3

Tuesday, April 10th 2012, 2:51pm

RE: Raggazon MSD inkl. 200-Zeller

Quoted

Original von $teppi
Auf dem Bild ist nur eine Kabelverlängerung zu sehen. Bedeutet dies, dass nur die 2te Lambdasonde des GPA verlängert werden muss?


die erste bleibt wo sie ist:
http://www.italo-tuning.de/ragazzon-kate…-10-p-9961.html

OFFTOPIC
Bei Fiat-Welt gibt es 2 verschiedene:

88kW:
http://www.fiatwelt.de/Fiat/Punto-IV-Gra…tahl::6368.html

Esseesse und 114kW:
http://www.fiatwelt.de/Fiat/Punto-IV-Gra…groe::6369.html

Aber nix bzgl. TÜV

This post has been edited 1 times, last edit by "Bravissimo" (Apr 10th 2012, 2:54pm)


Hellfire

Haudegen

Posts: 546

Date of registration: Sep 28th 2006

Location: Raum Freiburg

Auto: Punto GT1 / Punto 85 Sporting

  • Send private message

4

Tuesday, April 10th 2012, 3:26pm

Es muss nur die zweite verlängert werden, du
brauchst aber auch noch das Kat-Ersatzrohr,
sonst fährst du ja mit zwei Kats rum...

$teppi

Suchtbolzen

  • "$teppi" started this thread

Posts: 3,134

Date of registration: May 9th 2006

Location: Plz 06

Auto: GPA SS

  • Send private message

5

Tuesday, April 10th 2012, 3:50pm

Also mit dem Kat-Ersatzrohr war mir bekannt bzw. klar... geht ja sonst auch nicht anders! ^^

Was mich jetzt stutzig macht, warum bei MW steht "TÜV-Abnahme: nicht erforderlich (eintragungsfrei)" und bei Italiatec "ohne Straßenzulassung". :bash: :ugly:

Hellfire

Haudegen

Posts: 546

Date of registration: Sep 28th 2006

Location: Raum Freiburg

Auto: Punto GT1 / Punto 85 Sporting

  • Send private message

6

Tuesday, April 10th 2012, 4:57pm

Mach doch eine Anfrage direkt bei ragazzon.it, die sind sehr freundliche und helfen wo es geht (zumindest meine Erfahrung)

Posts: 42

Date of registration: Feb 25th 2012

Location: Dortmund

Auto: Fiat, was sonst? ;o)

  • Send private message

7

Wednesday, April 11th 2012, 8:44pm

Hallo zusammen!

Also, vom Grundsatz her ist es vollkommen egal, wo der Kat sitzt. Mit der Version von Ragazzon machst Du ihn oben weg und versetzt ihn nach unten. Das ist so nicht verboten, und solange Du mit dem 200 Zeller die AU in Deiner Steuerklasse schaffst, ist das auch nicht verboten, und das sollte mit einem 200 Zeller zu schaffen sein. Wichtig ist, dass Du überhaupt einen Kat hast und dass die Werte stimmen. Stimmen die Werte natürlich nicht, dann ist es nicht erlaubt, und dann bekommst Du damit auch keinen TÜV, weil die AU ein Bestandteil der HU ist. Ich hatte mit den paar Kunden, die den Kat hier drin hatten, jedenfalls hier bisher noch kein Problem.

Das Kabel, das dabei liegt, ist die Verlängerung für Lambda 2.

Viele Grüße, Michael

fiat5cento

Haut scho hi, oda?

Posts: 3,962

Date of registration: Jan 15th 2004

Location: Eichstätt

Auto: 188 1.8 16V, 170 1.2 8V, 183 1.8 16V

  • Send private message

8

Wednesday, April 11th 2012, 9:15pm

Nein, das ist so nicht richtig. Die HU überprüft lediglich die Funktion der Komponenten. Das Abgasverhalten kann sich bei einem versetzten Kat ändern, deshalb ist ein Abgasgutachten erforderlich.
It's a pretty good night for a drive - so dry up those eyes, dry up those eyes!

Posts: 42

Date of registration: Feb 25th 2012

Location: Dortmund

Auto: Fiat, was sonst? ;o)

  • Send private message

9

Wednesday, April 11th 2012, 9:43pm

Ich kann nur davon ausgehen, was mir mein TÜV Mann sagt, und wenn der meint, solange die Werte gebracht werden, die er erwartet, ist das für ihn ok, dann ist das auch für mich ersst einmal so in Ordnung.

LG, Michael

EMTEC-Multimedia

Ver- und Kaufverbot

Posts: 996

Date of registration: Feb 4th 2009

Location: Deutschland

Auto: Audi RS6 plus

  • Send private message

10

Wednesday, April 11th 2012, 11:01pm

Quoted

Original von fiat5cento
Das Abgasverhalten kann sich bei einem versetzten Kat ändern, deshalb ist ein Abgasgutachten erforderlich.



Der KAT wird doch so nah wie möglich am Motor verbaut, damit der 1. schneller auf Betriebstemperatur kommt 2. Die Abgasegase schneller "entgiftet"

Wenn man den KAT jetzt um einen Meter nach hinten versetzt, dann kommt der nicht auf Betriebstemperatur, was wiederum heisst giftige Abgase lässt er einfach durch, weil er nicht reagieren kann.

Deswegen braucht man einen Abgasgutachten, weil sich die Abgasnorm "ändert"
Wäre es jetzt ein Euro 1 Fhz. dann ist es fast egal, wo der Kat sitzt. ;)

FuGLYm4k3R

Foren As

Posts: 82

Date of registration: Oct 26th 2009

  • Send private message

11

Wednesday, April 11th 2012, 11:38pm

Ich werf jetzt mal was in Raum, vermutlich werd ich in der Luft zerrissen. *play*

was aber wenn der 200 zeller schneller auf Temperatur kommt als der orginale sprich weiter weg sitzen kann und dennoch gleich gut in "wenigergiftig" umwandelt??

Hellfire

Haudegen

Posts: 546

Date of registration: Sep 28th 2006

Location: Raum Freiburg

Auto: Punto GT1 / Punto 85 Sporting

  • Send private message

12

Thursday, April 12th 2012, 10:13am

Quoted

Original von FuGLYm4k3R
Ich werf jetzt mal was in Raum, vermutlich werd ich in der Luft zerrissen. *play*

was aber wenn der 200 zeller schneller auf Temperatur kommt als der orginale sprich weiter weg sitzen kann und dennoch gleich gut in "wenigergiftig" umwandelt??


Und auf's Stichwort:

Wie zum geier soll das denn gehen?

1. Sind die Abgase bereits runter gekühlt wenn sie am Kat ankommen
2. hat der Kat einen geringeren Rückstau und geringere Oberfläche, somit kann er die noch vorhandene Hitze nicht schnell genug aufnehmen und bleibt somit "kalt"

Wie schon im anderen Thread in dem es darum geht ausführlich beschrieben.
Technisch ist es möglich den Kat zu versetzen.
Resultate daraus:
Abgaswerte im Kaltstart können nicht mehr, der Norm entsprechend, eingehalten werden, somit verschlechtert sich die Abgasnorm, somit erlischt die Betriebserlaubnis.
Außerdem, was bisher garnicht beachtet wurde, steigt ser Spritverbrauch in der Warlaumphase an, da diese länger wird, da der Kat nicht auf die benötigte Temp kommt und die beiden Lambdasonden in dieser Zeit nicht die vom Steuergerät erwarteten Werte zurück geben.

Die Anlage hat meines Erachtens, keine Betriebserlaubnis, das war die ursprüngliche Frage und wurde bisher nicht von MW-Motorsport beantwortet.


Gruß Hell

GTdriver

GTverliebt e.V.

Posts: 2,902

Date of registration: Sep 2nd 2007

Location: Sachsen

Auto: Punto GT; Opel Astra H Caravan

  • Send private message

13

Thursday, April 12th 2012, 10:26am

Hallo!

So ein Palaber hier! Wenn der Kat eine EG Nummer hat kannst ihn eintragen lassen, oder auch nicht!

Ich sag einfachmal, ihr macht euch vielzuviel gedanken! Stundenlang über einen simples Teil debattieren. Bau ein und gut. Kein Polizist wird das checken. Außer du malst es grün an und schreibst drauf illegal! :D

Grüße GTdriver
Rock`n` Roll mein Freund :sad:

Die Erinnerung an euch wird nie vergehen!

*Mul*17.08.2008

Hellfire

Haudegen

Posts: 546

Date of registration: Sep 28th 2006

Location: Raum Freiburg

Auto: Punto GT1 / Punto 85 Sporting

  • Send private message

14

Thursday, April 12th 2012, 2:24pm

Da geb ich dir vollkommen recht aber das war ja nicht das Thema und wir wollen ja niemanden zu einer Straftat anstifften :)

GTdriver

GTverliebt e.V.

Posts: 2,902

Date of registration: Sep 2nd 2007

Location: Sachsen

Auto: Punto GT; Opel Astra H Caravan

  • Send private message

15

Thursday, April 12th 2012, 3:15pm

@ Hellfire

:D :D ;)

@Topic
Einfach einen HJS Kat mit Prüfnummer einschweißen und schon ist alles gut!
Rock`n` Roll mein Freund :sad:

Die Erinnerung an euch wird nie vergehen!

*Mul*17.08.2008

$teppi

Suchtbolzen

  • "$teppi" started this thread

Posts: 3,134

Date of registration: May 9th 2006

Location: Plz 06

Auto: GPA SS

  • Send private message

16

Friday, April 13th 2012, 9:16am

GT Driver und auch Hellfire,
prinzipiell gebe ich euch damit recht.

Nachdem ich mit dem alten Auto aber schon 3 Punkte + 135€ trotz ABE und mehrerer Besuche beim TÜV bekommen habe und wir hier einen sehr unangenehmen Polizisten haben, der zu 90% nur Fahrzeugkontrollen macht denke ich da lieber 2x drüber nach. :-)

Mit der Nummer ist egal, da er eh in Keramik/ Thermoband eingewickelt wird, egal ob im Motorraum oder unterm Auto. Lediglich das Kabel der Sonde würde Ihn also verraten. (okay vlt. würde ich die Prüfnummer noch sichtbar lassen) *G* KAT wird eh ein HJS oder Brain.


@MW Motorsport,
was ist nun?

Ihr verkauft es ja als Eintragungsfrei, also müsst Ihr ja irgendwo eine plausible Antwort liefern können!

Dann fragen wir mal so, wenn euer TÜVmann sagt, dass das in Ordnung ist würde er diese Anlage auch komplett eintragen? (Downpipe, Mittelteil, ESD)?

This post has been edited 3 times, last edit by "$teppi" (Apr 13th 2012, 9:19am)


Posts: 42

Date of registration: Feb 25th 2012

Location: Dortmund

Auto: Fiat, was sonst? ;o)

  • Send private message

17

Monday, April 16th 2012, 9:53pm

Hallo zusammen!

Um das ganze abzukürzen: das ganze ist grenzwertig. Es gibt keine Papiere dafür, daher kann es da grundsätzlich bei peniblen TÜV'lern und Polizisten immer mal zu Problemen kommen. Grundsätzlich kann es allerdings auch noch zu Problemen kommen, wenn Du die Anlage eintragen lässt, da auch eine Eintragung angezweifelt werden kann.

Vom Grundsatz her habe ich persönlich hier mit meinen Kunden noch keine Probleme gehabt, da mein TÜV sagt, wenn die Abgaswerte bei der AU in Ordnung sind, dann geht das für ihn in Ordnung.

Wenn Du aber schon weißt, dass Dein TÜV oder die Polizei bei Dir in der Gegend da sehr genau und sensibel ist, würde ich von solchen Umbauten generell die Finger lassen. Wenn sie was finden wollen, finden sie auch was.

Wir würden die Anlage hier auch eingetragen bekommen. Allerdings machen wir keine Eintragungen mehr für Fahrzeuge aus anderen Bundesländern, da auch das immer nur zu Problemen führt, dank diverser dubioser TÜV Geschichten aus den vergangenen Jahren, wo Pseudo-Tuner Paketeweise Fahrzeugbriefe quer durch Deutschland geschickt haben, ohne das die TÜV-Leute jemals das Auto dazu zu Gesicht bekommen haben. Ist ja klar, dass das irgendwann dazu führt, dass auch legale Eintragungen angezweifelt werden.

Viele Grüße,

Michael

$teppi

Suchtbolzen

  • "$teppi" started this thread

Posts: 3,134

Date of registration: May 9th 2006

Location: Plz 06

Auto: GPA SS

  • Send private message

18

Wednesday, April 18th 2012, 1:58pm

Danke, dass ist doch mal eine Aussage!
Im Shop ist das leider sehr ungünstig, dass da "eintragungsfrei" steht.
Beim anderen Sachen (Cuprohr und co), was vlt. weniger ins gewicht fällt steht ja auch nicht zulässig im Bereich der StVo